Bonjour
Tout de même!
fabrication des clarinettes d'étude a été stoppée sauf sur demande la PRIMA Ebène 17 clés 2540€ TTC c'est le tarif d'un buffet rc
18 clés 2685€TTC
gamme professionnelle PLENITUDE 17 clés 3390€ TTC c'est le tarif de la selmer Privilège
18 clés 3625€ TTC
ABSOLUE même tarif
DIVA haut de gamme 18 clés 4520€ TTC c'est le tarif de la Buffet tosca
D'un autre côté c'est de la fabrication artisanale et la certitude d'avoir un modèle unique
clarinettes JL
avoir de l'artisanal (unique, personnalisé, bois bien séchés, diversité des essences...) (et plutôt du bon pour les avoir toutes essayées à plusieurs reprises) (et on ne peut plus Made in France)
au prix de l'industriel...
C'est Selmer et Buffet qui devraient aller se planquer, bouuuh les vilains !
Dim
au prix de l'industriel...
C'est Selmer et Buffet qui devraient aller se planquer, bouuuh les vilains !
Dim
L'ingénieur Barnier est formel, le projecteur de particules à double polarisation chromatique entrera en résonnance avec le palpeur de mirette si vous avez le malheur de le laisser branché. Il en résultera la destruction de votre beau câbleur tout neuf.
@ dream31 : justement, comparé à leurs concurrents qui peuvent faire des économies d'échelles et sur lesquelles on a aucun choix, c'est presque donné (comme le dit mieux que moi Dim).
A niveau équivalent, je suis prêt (sans problème) à mettre 20% de plus pour un modèle artisanal, quitte à me ruiner un peu plus. En plus, je crois qu'on peut faire réviser la clarinette chez celui qui l'a fabriquée. En tout cas c'est ce que m'avait dit son revendeur du 83.
Dommage pour la disparition des modèles intermédiaires.
A niveau équivalent, je suis prêt (sans problème) à mettre 20% de plus pour un modèle artisanal, quitte à me ruiner un peu plus. En plus, je crois qu'on peut faire réviser la clarinette chez celui qui l'a fabriquée. En tout cas c'est ce que m'avait dit son revendeur du 83.
Dommage pour la disparition des modèles intermédiaires.
Cor de basset, clars sib, la, basse, ut
-
dream31
Bonjour
Je pense que Buffet et Selmer n'ont pas à se faire d'inquiétude! C'est une goutte d’eau. En revanche cela permet d'offrir une alternative aux passionnés! Comme vous pouvez aussi bien déjà le trouver avec un Rossi ou un Eaton et les deux ou trois marques artisanales germaniques.
De toute façon cela restera aussi confidentiel car le mode artisanale ne fonctionne pas sur la même logique que du semi industriel.
Un JL va tourner sur quoi ? 50 clarinettes par an ! Ce qui fait une clarinette par semaine ce qui me semble déjà pas mal ! Pas de quoi faire lever une paupière aux concurrents enfin peut on encore dire que ce sont des concurrents à ce niveau .Je pense que l'abandon des clarinettes d'études est assez logique en fait car il ne me semble pas que cela soit son métier de le faire! C'est une autre approche, cela prend du temps sur le reste de sa production qui est la raison de son indentité et il ne sera pas assez compétitif vis à vis d'autres marques qui ont fait leurs preuves !
Jl est sur un produit de niche sur un segment étroit et déjà bataillé et occupé par des ténors de la facture instrumentale, qui ont une aura internationale.
Ce qui manque encore à un Jl c'est la reconnaissance des musiciens. De plus lorsqu’on vise l'excellence du haut de gamme, il faut être perçu comme tel !
Cela demande de communiquer dans ce sens et donc des moyens financiers ainsi que de la promotion commerciale; mais le revers c'est de ne pas pouvoir répondre à la demande. En fait c'est assez délicat comme position et pas certain que cela soit viable à moyen terme de rester cantonner sur ce segment !
Je pense que Buffet et Selmer n'ont pas à se faire d'inquiétude! C'est une goutte d’eau. En revanche cela permet d'offrir une alternative aux passionnés! Comme vous pouvez aussi bien déjà le trouver avec un Rossi ou un Eaton et les deux ou trois marques artisanales germaniques.
De toute façon cela restera aussi confidentiel car le mode artisanale ne fonctionne pas sur la même logique que du semi industriel.
Un JL va tourner sur quoi ? 50 clarinettes par an ! Ce qui fait une clarinette par semaine ce qui me semble déjà pas mal ! Pas de quoi faire lever une paupière aux concurrents enfin peut on encore dire que ce sont des concurrents à ce niveau .Je pense que l'abandon des clarinettes d'études est assez logique en fait car il ne me semble pas que cela soit son métier de le faire! C'est une autre approche, cela prend du temps sur le reste de sa production qui est la raison de son indentité et il ne sera pas assez compétitif vis à vis d'autres marques qui ont fait leurs preuves !
Jl est sur un produit de niche sur un segment étroit et déjà bataillé et occupé par des ténors de la facture instrumentale, qui ont une aura internationale.
Ce qui manque encore à un Jl c'est la reconnaissance des musiciens. De plus lorsqu’on vise l'excellence du haut de gamme, il faut être perçu comme tel !
Cela demande de communiquer dans ce sens et donc des moyens financiers ainsi que de la promotion commerciale; mais le revers c'est de ne pas pouvoir répondre à la demande. En fait c'est assez délicat comme position et pas certain que cela soit viable à moyen terme de rester cantonner sur ce segment !
marrant, ma logique est totalement inverse, ce que tu décris comme une logique, pour moi c'est une fatalité,
pour moi Selmer et Buffet détiennent un monopole avec tout le coté pratique que ça implique pour eux : on s'en fout y'a que nous,
Si j'ai pas une Rossi dans mon armoire c'est parce que je n'en ai jamais croisé, et pourtant je fais partie des gens qui sont prêt à faire du kilomètre juste pour souffler dans un instru (mais ptet pas jusqu'à traverser un océan),
si j'ai pas de JL c'est parce que je n'avais jamais croisé sa route alors que j'écumais les luthiers pour acheter mon premier instru, mais là on a pas à faire à des luthiers/artisans mais à des commerçants, et les commerçants ben faut pas trop leur en demander, et si je n'ai jamais lorgné les Allemandes, déjà c'est parce que je n'ai pas les moyens et jusqu'à peu j'étais loin de m'imaginer à quel point les clarinettes de nos "ténors" étaient perfectibles,
faire représenter sa marque par un grand ça coûte au moins un instrument, effectivement, s'il en vend 50 par an, ça fait un sacré trou dans le budget.
Rajoutez la dessus les profs de clar qui sortis de leur E13-5RV n'ont jamais cherché plus loin et oui, Buffet et Selmer vont pouvoir continuer à rien nous proposer de neuf les 50 prochaines années sans problèmes.
Peut être que Selmer et Buffet n'ont pas d'inquiétude à avoir et je trouve ça bien dommage,
les alternatives ne s'adressent pas qu'aux passionnés mais à tous les gens à qui on aura bien voulu montrer qu'elles existent,
Là ou je te rejoins c'est qu'en effet je ne voit pas l'intérêt de faire de la clar d'étude pour un artisan, le temps passé sur l'instru sera sans doute plus ou moins le même, donc autant faire une truc nickel.
Dim
pour moi Selmer et Buffet détiennent un monopole avec tout le coté pratique que ça implique pour eux : on s'en fout y'a que nous,
Si j'ai pas une Rossi dans mon armoire c'est parce que je n'en ai jamais croisé, et pourtant je fais partie des gens qui sont prêt à faire du kilomètre juste pour souffler dans un instru (mais ptet pas jusqu'à traverser un océan),
si j'ai pas de JL c'est parce que je n'avais jamais croisé sa route alors que j'écumais les luthiers pour acheter mon premier instru, mais là on a pas à faire à des luthiers/artisans mais à des commerçants, et les commerçants ben faut pas trop leur en demander, et si je n'ai jamais lorgné les Allemandes, déjà c'est parce que je n'ai pas les moyens et jusqu'à peu j'étais loin de m'imaginer à quel point les clarinettes de nos "ténors" étaient perfectibles,
faire représenter sa marque par un grand ça coûte au moins un instrument, effectivement, s'il en vend 50 par an, ça fait un sacré trou dans le budget.
Rajoutez la dessus les profs de clar qui sortis de leur E13-5RV n'ont jamais cherché plus loin et oui, Buffet et Selmer vont pouvoir continuer à rien nous proposer de neuf les 50 prochaines années sans problèmes.
Peut être que Selmer et Buffet n'ont pas d'inquiétude à avoir et je trouve ça bien dommage,
les alternatives ne s'adressent pas qu'aux passionnés mais à tous les gens à qui on aura bien voulu montrer qu'elles existent,
Là ou je te rejoins c'est qu'en effet je ne voit pas l'intérêt de faire de la clar d'étude pour un artisan, le temps passé sur l'instru sera sans doute plus ou moins le même, donc autant faire une truc nickel.
Dim
L'ingénieur Barnier est formel, le projecteur de particules à double polarisation chromatique entrera en résonnance avec le palpeur de mirette si vous avez le malheur de le laisser branché. Il en résultera la destruction de votre beau câbleur tout neuf.
-
dream31
C'est clair Dim que le marché est aujourd'hui monopolistique, mais il n'en a pas toujours été ainsi! Fût un temps que les moins de 20 ans ...! le marché était parcellaire pour ainsi dire atomisé par d'innombrables facteurs plus ou moins qualitatifs( ce fût culturel avec les innombrables harmonies etc...) et puis le monde change,il y a eu de l'écrémage, une sorte de sélection naturelle, des fusions, des concentrations, des assimilations, c'est la règle ! Le marché est devenu plus sain dans le sens ou l'offre s'est clarifié et le marché est reconnaissable. Nous savons aujourd'hui plus ou moins de qui fait quoi !C'est la règle des 5 w!!
Pour en arriver là les deux ténors s'en sont données les moyens , ils ne sont pas arrivés là par hasard ou par simple calcul ! il y a une volonté ,mais en élaborant une bonne stratégie sans faire des concessions sur son identité.D'autres ont échoués comme Leblanc qui a plus misé sur le marché export plutôt que son propre marché ou Marigaux qui a abandonné ce secteur car ce n'était pas son identité propre ( sa politique identitaire) et qu'ils ont fait le choix de la stratégie de concentration.
La clarinette est un produit comme un autre. la fabrication, la distribution ont des règles incontournables dont on ne peut s'affranchir .
Une gamme produit se détermine en terme de largeur et de profondeur donc si vous avez chez selmer 6 modèles et chez buffet 10 modèles c'est déjà énorme surtout que nous ne sommes pas dans de la consommation de masse.D'ailleurs même un Buffet c'est quoi vis à vis de la production instrumentale dans sa globalité ? Dans le domaine de la clarinette c'est un géant sur le reste c'est une entreprise qui est intégré dans un groupe.Si tu veux parler d'un géant parlons plutôt d'un Yamaha !
Ce qui fait que tu n'a jamais croisé de Rossi , c'est que la distribution est resté trés trés confidentielle car c'est de la production artisanale qui ne peut pas répondre à la demande du marché.
Ceux qui mettent en avant ce type de produit le font pour étoffer les marques sur ce segment et se montrer spécialisé, c'est bien pour leur image. Mais la plupart de ces produits le sont sur commande !
Stocker un produit à 3000 euros c'est de la folie sans avoir du recul sur sa rotation !D'ailleurs, Est ce notre démarche d'achat d'aller acheter en boutique un tel produit ?par contre c'est bien pour un facteur pour véhiculer son image.
Mais a qui s'adresse une clarinette JL ? la réponse est dans cette question .
Je pense que tu est séduit en raison du fait que tu connais bien ce qui se fait et que tu as déjà fait le tour de ce que nous trouvons en France. Jl cela représente une forme d'exotisme qu'il me semble bien normal de vouloir encourager.
Une clarinette à plus ou moins 3500 euros s'adresse à un passionné car on peut très bien faire une aussi bonne musique avec un instrument moins couteux.
Si j'en avais les moyens peut être qui sait ! mais si je trouve aussi bien voir mieux pour 1000 euros de moins c'est pas le côté artisanale qui me fera sauter le pas .
Artisanale n'est pas toujours un atout indiscutable sur la qualité !
Je ne peux pas juger , je ne connais pas ! Mais payer 3500 euros une clarinette en raison du fait que c'est artisanale n'est pas pour moi, un argument suffisant pour franchir le pas !
Pour en arriver là les deux ténors s'en sont données les moyens , ils ne sont pas arrivés là par hasard ou par simple calcul ! il y a une volonté ,mais en élaborant une bonne stratégie sans faire des concessions sur son identité.D'autres ont échoués comme Leblanc qui a plus misé sur le marché export plutôt que son propre marché ou Marigaux qui a abandonné ce secteur car ce n'était pas son identité propre ( sa politique identitaire) et qu'ils ont fait le choix de la stratégie de concentration.
La clarinette est un produit comme un autre. la fabrication, la distribution ont des règles incontournables dont on ne peut s'affranchir .
Une gamme produit se détermine en terme de largeur et de profondeur donc si vous avez chez selmer 6 modèles et chez buffet 10 modèles c'est déjà énorme surtout que nous ne sommes pas dans de la consommation de masse.D'ailleurs même un Buffet c'est quoi vis à vis de la production instrumentale dans sa globalité ? Dans le domaine de la clarinette c'est un géant sur le reste c'est une entreprise qui est intégré dans un groupe.Si tu veux parler d'un géant parlons plutôt d'un Yamaha !
Ce qui fait que tu n'a jamais croisé de Rossi , c'est que la distribution est resté trés trés confidentielle car c'est de la production artisanale qui ne peut pas répondre à la demande du marché.
Ceux qui mettent en avant ce type de produit le font pour étoffer les marques sur ce segment et se montrer spécialisé, c'est bien pour leur image. Mais la plupart de ces produits le sont sur commande !
Stocker un produit à 3000 euros c'est de la folie sans avoir du recul sur sa rotation !D'ailleurs, Est ce notre démarche d'achat d'aller acheter en boutique un tel produit ?par contre c'est bien pour un facteur pour véhiculer son image.
Mais a qui s'adresse une clarinette JL ? la réponse est dans cette question .
Je pense que tu est séduit en raison du fait que tu connais bien ce qui se fait et que tu as déjà fait le tour de ce que nous trouvons en France. Jl cela représente une forme d'exotisme qu'il me semble bien normal de vouloir encourager.
Une clarinette à plus ou moins 3500 euros s'adresse à un passionné car on peut très bien faire une aussi bonne musique avec un instrument moins couteux.
Si j'en avais les moyens peut être qui sait ! mais si je trouve aussi bien voir mieux pour 1000 euros de moins c'est pas le côté artisanale qui me fera sauter le pas .
Artisanale n'est pas toujours un atout indiscutable sur la qualité !
Je ne peux pas juger , je ne connais pas ! Mais payer 3500 euros une clarinette en raison du fait que c'est artisanale n'est pas pour moi, un argument suffisant pour franchir le pas !
et encore, nous sommes des clarinettistes, soyons content 
3000 Euros c'est ce que va payer un violoniste pour son archer,
ou un flûtiste pour qui ça sera la première mensualité de sa flûte d'étude
(je caricature à peine)
On est d'accord sur deux points,
le stock est un vrai problème, et pas qu'en facture instrumentale mais en général, il n'y a plus que les grands groupes qui peuvent avoir un peu de stock coupant net toute possibilité de choix pour les clients,
et je pense aussi que le juste l'étiquette artisanale ne suffit pas, la qualité doit suivre,
mais encore une fois, concernant JL, pour les avoir essayées, elles valent le détour.
Dim
3000 Euros c'est ce que va payer un violoniste pour son archer,
ou un flûtiste pour qui ça sera la première mensualité de sa flûte d'étude
(je caricature à peine)On est d'accord sur deux points,
le stock est un vrai problème, et pas qu'en facture instrumentale mais en général, il n'y a plus que les grands groupes qui peuvent avoir un peu de stock coupant net toute possibilité de choix pour les clients,
et je pense aussi que le juste l'étiquette artisanale ne suffit pas, la qualité doit suivre,
mais encore une fois, concernant JL, pour les avoir essayées, elles valent le détour.
Dim
L'ingénieur Barnier est formel, le projecteur de particules à double polarisation chromatique entrera en résonnance avec le palpeur de mirette si vous avez le malheur de le laisser branché. Il en résultera la destruction de votre beau câbleur tout neuf.
-
Dickie
- Râleur permanent
- Messages : 7466
- Enregistré le : 14 mai 2006, 11:42
- Localisation : A l'est du Mont St-Michel
- Contact :
Elle l'amortit sur 20 ans en frais professionnels (y compris les intérêts de l'emprunt) et elle est non-imposable durant ce temps-là.edp a écrit :Hi hi les prix des autres instru : un copain en classe de violoncelle m'a dit que sa prof a récemment changé d'instru. L'archet c'était le prix d'une bonne voiture et l'instrument le prix d'un grand appart !
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer - Guillaume d'Orange
À force de rater on finit par réussir - Les Shadoks
Association "En Coulisses"
Clarbasse, RC Prestige, clar alto, clar métal, clar mib
À force de rater on finit par réussir - Les Shadoks
Association "En Coulisses"
Clarbasse, RC Prestige, clar alto, clar métal, clar mib
-
dream31
Bonsoir
Ce qui est une bonne démarche pour un musicien , c'est bien la curiosité et si un JL permet de la satisfaire alors c'est une bonne chose !Il est vrai que 3000 euros une clarinette vis à vis de certains autres instruments; On aurait presque tendance a dire que cela reste bon marché! c'est somme toute assez relatif.Mais la fabrication d'une clarinette n'est pas aussi élaborée que certains autres instruments comme le hautbois, le basson que sais je encore !!En revanche pour la clarinette c'est une sacré belle somme. Parfois la différence en terme de qualité sonore et de finition ne se justifie pas toujours au regard du prix demandé.Vous seriez même étonné vis à vis du violon ou des professionnels de cet instrument qui devaient juger de la qualité sonore de violons; ont trouvés qu'un instrument de chez yamaha chantait mieux qu'un Stradivarius de plusieurs millions d'euros entre les mains du même musiciens et que parfois , il n'arrivaient pas a voir la différence ! Je laisse cela à votre analyse
Comparaison n'est pas raison surtout entre les vents et les cordes, il n'y a pas du stradivarius ou du Guarnerius du vent ; il faudrait aller du côté de la flûte pour voir des prix s'envoler mais cela est dû au prix de la matière dont elle est fabriquée ( or , argent massif etc...)
En matière de clarinette le marché est verrouillé en France par les deux protagonistes principaux, ce qui comme le dit plus haut Dim est dommage pour la diversité car il dissuade des marques de venir s'y installer car il y a un deal bien ficelé entre Fabricant /revendeur/conservatoire et aussi laisse à ces fabricants un sentiment de terrain conquis qui n'est pas propice à une remise en question.
A l'occasion de vos pérégrinations musicales, essayer donc de la Ripamonti ou de la patricola ( qui rappel le son a la Leblanc)
Imaginez que ces deux marques Européennes pour exemple qui ne sont pas des petits nouveaux, n'ont pas de distributeur et encore moins de revendeurs en France( si le coeur vous en dit !) c'est dire si le marché est sous contrôle.
Alors lorsque il y a un nouveau qui rentre dans la danse alors je ne peux que me réjouir même si j'aimerais qu'il puisse y avoir une gamme plus abordable
Ce qui est une bonne démarche pour un musicien , c'est bien la curiosité et si un JL permet de la satisfaire alors c'est une bonne chose !Il est vrai que 3000 euros une clarinette vis à vis de certains autres instruments; On aurait presque tendance a dire que cela reste bon marché! c'est somme toute assez relatif.Mais la fabrication d'une clarinette n'est pas aussi élaborée que certains autres instruments comme le hautbois, le basson que sais je encore !!En revanche pour la clarinette c'est une sacré belle somme. Parfois la différence en terme de qualité sonore et de finition ne se justifie pas toujours au regard du prix demandé.Vous seriez même étonné vis à vis du violon ou des professionnels de cet instrument qui devaient juger de la qualité sonore de violons; ont trouvés qu'un instrument de chez yamaha chantait mieux qu'un Stradivarius de plusieurs millions d'euros entre les mains du même musiciens et que parfois , il n'arrivaient pas a voir la différence ! Je laisse cela à votre analyse
Comparaison n'est pas raison surtout entre les vents et les cordes, il n'y a pas du stradivarius ou du Guarnerius du vent ; il faudrait aller du côté de la flûte pour voir des prix s'envoler mais cela est dû au prix de la matière dont elle est fabriquée ( or , argent massif etc...)
En matière de clarinette le marché est verrouillé en France par les deux protagonistes principaux, ce qui comme le dit plus haut Dim est dommage pour la diversité car il dissuade des marques de venir s'y installer car il y a un deal bien ficelé entre Fabricant /revendeur/conservatoire et aussi laisse à ces fabricants un sentiment de terrain conquis qui n'est pas propice à une remise en question.
A l'occasion de vos pérégrinations musicales, essayer donc de la Ripamonti ou de la patricola ( qui rappel le son a la Leblanc)
Imaginez que ces deux marques Européennes pour exemple qui ne sont pas des petits nouveaux, n'ont pas de distributeur et encore moins de revendeurs en France( si le coeur vous en dit !) c'est dire si le marché est sous contrôle.
Alors lorsque il y a un nouveau qui rentre dans la danse alors je ne peux que me réjouir même si j'aimerais qu'il puisse y avoir une gamme plus abordable
-
terreferme
- Touriste
- Messages : 22
- Enregistré le : 20 févr. 2012, 22:14
Bonsoir et oh, qu'est-ce que j'ai commencé en abordant ce sujet??!!
Mais je vous lis avec grand intérêt, même si je ne comprends pas toujours toutes les nuances.
Premièrement, je crois que je n'aurai plus peur de me faire avoir si j'achète un JL.
Deuxièmement, contente de voir apparaître la marque Patricola, parce qu'elle aussi, elle me tentait, énorme même.... Nous habitons à peine 500 km de chez eux, j'aurais bien voulu aller les voir et essayer. Celui qui est intéressé dans leur catalogue, m'envoie un mail....!! Patricola est plus abordable avec ses prix et également innovant.
Effectivement, il y a un tas d'instruments qui sont bien, beaucoup dépend de l’énergie qu'on veut investir à en acheter un. Pendant de maintes années je me disais que si mon prof pouvait jouer si bien avec mon "simple" Yamaha, elle était encore plus que suffisante pour moi.
Aujourd'hui nous avons eu une occasion financière "musicale" et avons décide de réinvestir dans la musique. La clarinette est, en dehors de plein d'autres instruments dont qu'on rêve le seul qui sera utilisé quotidiennement. Donc, le budget est là, l'utilité est là, l'envie de se faire plaisir est là. En plus, l'envie de sortir du "hors du commun" est là, mais bien sûr, je me méfie quand-même sur les "petites marques": qu'est-ce qu'il font, pourquoi ils ne sont pas connus, comment est leur qualité et service après-vente etcetera....
90% de mes connaissances françaises jouent sur Buffet, ceux qui restent, dans le professionnel sur Selmer, les élèves sur Yamaha.
J'ai essayé les nouveaux Yamaha, mais pour moi cela ne me change pas assez par rapport à ma veille clarinette; qui ne veut surtout pas dire que je ne les trouve pas bonnes!
C'est cette énormité de Buffet qui m'a rendu curieuse à ce qui se trouve encore sur le marché, car bien sûr, ils ont sûrement fait beaucoup de recherches, mais je crains bien payer leur monopolisme, et cela me gêne un peu.
J'ai fait le tour d'internet, aussi en Anglais et Néerlandais, où il y a déjà plus de diversité de marques qu'en France. Les Allemands sont utilisés, et des fois on tombe sur Eaton, Leblanc Backun ou Rossi. Mais pour moi, j'ai la chance d'avoir un budget, mais il ne faut pas exagérer non plus, je ne suis pas clarinettiste professionnelle! Si j'étais riche et retraité, j'irais bien à Chili pour voir un Rossi, juste par curiosité, mais je crains que je n'aurai jamais ce statut.... surtout pas si je craque pour un JL...
Parmi ces marques artisanales j'ai décide de rester sur le JL, simplement pour le côté pratique: il y a un luthier relativement proche qui les vends et qui, normalement, pourra rendre le service nécessaire. Leur phrase de marketing "100% français" me fait surtout sourire c'est une remarque trèèèès français... mais par rapport à la Chine ja le comprends bien!
Très prochainement je vais amener mon chéri à Lyon et nous comparaîtrons les JL qui sont là en stock avec les marques communes, je vous dirai le résultat!
Mais je vous lis avec grand intérêt, même si je ne comprends pas toujours toutes les nuances.
Premièrement, je crois que je n'aurai plus peur de me faire avoir si j'achète un JL.
Deuxièmement, contente de voir apparaître la marque Patricola, parce qu'elle aussi, elle me tentait, énorme même.... Nous habitons à peine 500 km de chez eux, j'aurais bien voulu aller les voir et essayer. Celui qui est intéressé dans leur catalogue, m'envoie un mail....!! Patricola est plus abordable avec ses prix et également innovant.
Effectivement, il y a un tas d'instruments qui sont bien, beaucoup dépend de l’énergie qu'on veut investir à en acheter un. Pendant de maintes années je me disais que si mon prof pouvait jouer si bien avec mon "simple" Yamaha, elle était encore plus que suffisante pour moi.
Aujourd'hui nous avons eu une occasion financière "musicale" et avons décide de réinvestir dans la musique. La clarinette est, en dehors de plein d'autres instruments dont qu'on rêve le seul qui sera utilisé quotidiennement. Donc, le budget est là, l'utilité est là, l'envie de se faire plaisir est là. En plus, l'envie de sortir du "hors du commun" est là, mais bien sûr, je me méfie quand-même sur les "petites marques": qu'est-ce qu'il font, pourquoi ils ne sont pas connus, comment est leur qualité et service après-vente etcetera....
90% de mes connaissances françaises jouent sur Buffet, ceux qui restent, dans le professionnel sur Selmer, les élèves sur Yamaha.
J'ai essayé les nouveaux Yamaha, mais pour moi cela ne me change pas assez par rapport à ma veille clarinette; qui ne veut surtout pas dire que je ne les trouve pas bonnes!
C'est cette énormité de Buffet qui m'a rendu curieuse à ce qui se trouve encore sur le marché, car bien sûr, ils ont sûrement fait beaucoup de recherches, mais je crains bien payer leur monopolisme, et cela me gêne un peu.
J'ai fait le tour d'internet, aussi en Anglais et Néerlandais, où il y a déjà plus de diversité de marques qu'en France. Les Allemands sont utilisés, et des fois on tombe sur Eaton, Leblanc Backun ou Rossi. Mais pour moi, j'ai la chance d'avoir un budget, mais il ne faut pas exagérer non plus, je ne suis pas clarinettiste professionnelle! Si j'étais riche et retraité, j'irais bien à Chili pour voir un Rossi, juste par curiosité, mais je crains que je n'aurai jamais ce statut.... surtout pas si je craque pour un JL...
Parmi ces marques artisanales j'ai décide de rester sur le JL, simplement pour le côté pratique: il y a un luthier relativement proche qui les vends et qui, normalement, pourra rendre le service nécessaire. Leur phrase de marketing "100% français" me fait surtout sourire c'est une remarque trèèèès français... mais par rapport à la Chine ja le comprends bien!
Très prochainement je vais amener mon chéri à Lyon et nous comparaîtrons les JL qui sont là en stock avec les marques communes, je vous dirai le résultat!
-
Mikosax
- Chat noir
- Messages : 1152
- Enregistré le : 12 déc. 2007, 08:59
- Localisation : Entre la ville de la moutarde et le village du Chambertin
- Contact :
Je me demande si l'atelier - magasin Cadences, à Dijon n'en aurait pas. Je crois me souvenir en avoir vu en vitrine, mais peut-être que je fais erreur. Tu peux leur passer un petit coup de fil.terreferme a écrit :Très prochainement je vais amener mon chéri à Lyon et nous comparaîtrons les JL qui sont là en stock avec les marques communes, je vous dirai le résultat!
Membre de l' Harmonie des cheminots de Dijon
Quelques notes sur le Jazz, et la musique : Ressources Jazz et, entre autres, des notes et 'tips' sur le logiciel MuseScore
Quelques notes sur le Jazz, et la musique : Ressources Jazz et, entre autres, des notes et 'tips' sur le logiciel MuseScore
-
dream31
Bonjour
Je pense que si vous optez pour une marque artisanale dont la distribution est assez peu courante; Vaut mieux choisir une fabricant Français pour son suivi en cas de problème.
Rossi est une marque bien trop peu répandue tout comme Eaton et envoyer directement son instrument directement chez son auteur, risque de vous compliquer grandement la vie !
Idem pour Patricola, orsi et Ripamonti.
En fait le marché n'a pas évoluer depuis de nombreuses années et il semble que la situation satisfasse la plupart des musiciens, des distributeurs et des revendeurs.
En fait cela n'est pas spécifique à la clarinette car dans le hautbois , c'est pareil ! mais je dirais que cela est moins criant car en France vous avez bien plus de marques qui rayonnent dans le monde entier pour leur réputation.De plus ce qui complique un peu les choses c'est que en clarinette vous avez différents systèmes et que de nombreux fabricants le sont sur la plus grande partie de leur production.
Cela n'est pas des plus intéressant pour un facteur Allemand ou autrichien ( et ils sont très nombreux ) car le système Boëhm représente une toute petite partie de la demande et les instrument sont plutôt très couteux; d'autres n'ont pas une réputation qualitative réputée et éprouvée ( Amati, Rampone, Hanson)
certaines marques ont des couleurs trop typées pour notre oreille ( Howarth, Orsi ) ou très recroquevillées sur leur propre marché ( Eaton, et les Allemande)
En fait le choix se réduit comme une peau de chagrin; alors quitte à choisir une marque plus exotique, autant la prendre chez nous !
J'ai eu il y quelques années des contacts avec Rossi et son représentant pour l'Europe( le clarinettiste Fabio di Cazola) mais même lui à jeter l'éponge et joue aujourd'hui sur Buffet.
J'avais eu aussi des contacts avec Patricola mais cela reste très compliqué car il faut se rendre chez le fabricant directement et envoyer son matériel en cas de problème d'autant plus lorsque le matériel est onéreux.
En revanche, je me laisserais bien plus tenter sur une Ripamonti du type master ou évolution qui sont des instruments de la classe des buffet rc et rc prestige mais avec des tarifs plus abordables.
Je pense que si vous optez pour une marque artisanale dont la distribution est assez peu courante; Vaut mieux choisir une fabricant Français pour son suivi en cas de problème.
Rossi est une marque bien trop peu répandue tout comme Eaton et envoyer directement son instrument directement chez son auteur, risque de vous compliquer grandement la vie !
Idem pour Patricola, orsi et Ripamonti.
En fait le marché n'a pas évoluer depuis de nombreuses années et il semble que la situation satisfasse la plupart des musiciens, des distributeurs et des revendeurs.
En fait cela n'est pas spécifique à la clarinette car dans le hautbois , c'est pareil ! mais je dirais que cela est moins criant car en France vous avez bien plus de marques qui rayonnent dans le monde entier pour leur réputation.De plus ce qui complique un peu les choses c'est que en clarinette vous avez différents systèmes et que de nombreux fabricants le sont sur la plus grande partie de leur production.
Cela n'est pas des plus intéressant pour un facteur Allemand ou autrichien ( et ils sont très nombreux ) car le système Boëhm représente une toute petite partie de la demande et les instrument sont plutôt très couteux; d'autres n'ont pas une réputation qualitative réputée et éprouvée ( Amati, Rampone, Hanson)
certaines marques ont des couleurs trop typées pour notre oreille ( Howarth, Orsi ) ou très recroquevillées sur leur propre marché ( Eaton, et les Allemande)
En fait le choix se réduit comme une peau de chagrin; alors quitte à choisir une marque plus exotique, autant la prendre chez nous !
J'ai eu il y quelques années des contacts avec Rossi et son représentant pour l'Europe( le clarinettiste Fabio di Cazola) mais même lui à jeter l'éponge et joue aujourd'hui sur Buffet.
J'avais eu aussi des contacts avec Patricola mais cela reste très compliqué car il faut se rendre chez le fabricant directement et envoyer son matériel en cas de problème d'autant plus lorsque le matériel est onéreux.
En revanche, je me laisserais bien plus tenter sur une Ripamonti du type master ou évolution qui sont des instruments de la classe des buffet rc et rc prestige mais avec des tarifs plus abordables.
Pour les hautbois, c'est encore pire, car ils ne sont pas ou tres peu distribues dans les magasins, ou a des prix exorbitants et sur commande(je garde un tres mauvais souvenir de quand j'ai achete mon hautbois, les vendeurs n'etaient clairement pas interesses dans les magasins, ma super prof de l'epoque etait allee a Paris chez le fabricant choisir et acheter 4 ou 5 instruments pour ses eleves a un bon prix).dream31 a écrit : En fait cela n'est pas spécifique à la clarinette car dans le hautbois , c'est pareil ! mais je dirais que cela est moins criant car en France vous avez bien plus de marques qui rayonnent dans le monde entier pour leur réputation.De plus ce qui complique un peu les choses c'est que en clarinette vous avez différents systèmes et que de nombreux fabricants le sont sur la plus grande partie de leur production.
Comme pour les clarinettes, les Francais jouent essentiellement sur les deux marques francaises, Marigaux et Rigoutat. Les fabricants essayent vraiment d'innover (instrument en Altuglass par exemple), le service client est super, et les instruments restent dans des prix "raisonnables".
Il faut aussi noter que les Francais utilisent des anches speciales(tres longues,plutot dures et fermees) et une technique d'embouchure speciale, qui ne fonctionneraient pas forcement terriblement sur les instruments allemands(differente perce...). Et au final, il y a vraiment un son "francais". Est-ce du a la technique instrumentale, a l'anche, a l'instrument?
-
terreferme
- Touriste
- Messages : 22
- Enregistré le : 20 févr. 2012, 22:14
Merci pour le lien, je suis mi-chemin entre Lyon et Dijon.Mikosax a écrit :Je me demande si l'atelier - magasin Cadences, à Dijon n'en aurait pas. Je crois me souvenir en avoir vu en vitrine, mais peut-être que je fais erreur. Tu peux leur passer un petit coup de fil.
C'est exactement pourquoi j'ai laissé tomber Patricola, c'est la côté pratique qui m'a arrêté. Ayant besoin d'une service, faire 500 km aller-retour? Nous avons fait beaucoup de route, mais cela me semble exagéré pour "être originale". Faut rester réaliste, est-ce que la différence avec les marques "plus proches" vaut vraiment le coup?dream31 a écrit :Je pense que si vous optez pour une marque artisanale dont la distribution est assez peu courante; Vaut mieux choisir une fabricant Français pour son suivi en cas de problème.
JL pour moi est une autre histoire, un revendeur/luthier à Lyon, (peut-être aussi à Dijon) le fabricant à Paris, ça va encore.