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Martin Freres.

Posté : 04 déc. 2007, 16:37
par bumblebee
Voilà je possède une clarinette Sib Martin Frères très ancienne, ancienne au point qu'il est difficile de lire les informations, je pense que le numéro de série est 760, il ya écrit quelque chose comme "super L.E.L" et ensuite "brand...quelquechose" cela dit c'est un cléttage moderne au niveau du nombre de clés.

Je voulais savoir si un instrument de cette nature, valait la peine de se faire restaurer, sachant que les clés sont "gris souris" d'oxydation, que la plupart des pas de vis sont cassés, qu'il existe du jeux dans le bois pour quelques clés qui flottent, que les tampons, bon on peut dire que si ça vaut la peine d'en garder un ça tient du miracle, et qu'il ya une belle fellure dans le pavillon, bon bref que c'est du gros chantier.

Voulant me remettre à la clarinette, je me demandais s'il valait pas mieux, m'offrir un autre instrument.

Ne prenez pas de pincettes je ne me fait guère d'illlusions pour cette pauvre bestiole, que j'aimais bien pourtant du temps ou elle était jouable, elle avait un son assez tonitruant (à la limite de l'excès de flageollets) dans les graves et déchiré (par l'alcool, le tabac et une vie de débauche) dans les aigus, c'était une clarinette des bas-fond, elle compensait un peu par ces "qualités" ma frustration de ne pas pouvoir acheter une clarinette basse.

Merci de votre avis si vous en avez un...

Posté : 05 déc. 2007, 17:05
par Pierolivier
Bon, tu dis toi même quer tu ne te fais pas d'illusion, avec la description que tu en fait je dirais minimum 400€ pour la remettre en état. A priori ça ne vaut pas le coup sauf si tu lui accorde une valeur sentimentale suffisament importante...
Dans ton message de présentation tu dis vouloir en acheter une autre en attendant de "mériter" de passer à la basse :shock: pourquoi ne pas acheter directement une clarinette basse sans passer par la case soprano ? quel est ton budget ? Aujourd'hui la basse est beaucoup plus populaire qu'il y a une dizaine d'année et on trouve assez facilement des instruments d'occasion de bonne qualité à partir de 1200€ comme celle-ci par exemple. C'est le prix d'une bonne clar d'étude neuve. L'aprentissage par la soprano n'est en aucun cas obligatoire la basse est un instrument qui se suffit à lui même surtout quand on veux jouer du jazz.
Donc si tu en as les moyen fais toi plaisir !
PO

Posté : 05 déc. 2007, 18:27
par bumblebee
Merci de ta réponse. En effet je ne me faisait pas d'illusion mais comme je ne connais pas la valeur de ma clarinette, je voulais poser la question, mais j'ai vu depuis que sur e-bay ça partait pour des sommes ridicules les Martin Fres.

Ben pour la basse, ben c'est que c'est assez haut comme budget, et que même si il est possible de le débloquer (celle que tu montre est quand même dans la limite extra haute de mon budget), peut-être ça valait le coup de commencer plus "modeste" sachant que je m'y remet à peine.
Mais là pour le coup si tu viens confirmer mon diagnostique sur la Martin, tu me remet le doute pour la babasse. :roll:

Posté : 05 déc. 2007, 22:56
par Nanard
bumblebee a écrit : Tu me remets le doute pour la babasse. :roll:
Si tu as un doute sur la "babasse", surtout n'y vas pas... :lol:

Ok, je sors... :oops:

Posté : 06 déc. 2007, 11:58
par Pierolivier
Nanard a écrit :
bumblebee a écrit : Tu me remets le doute pour la babasse. :roll:
Si tu as un doute sur la "babasse", surtout n'y vas pas... :lol:

Ok, je sors... :oops:
Je pense qu'il a un doute "favorable" tous le monde ne fait pas peur à sa femme en jouant un Eb grave... :mrvert:
PO

Posté : 06 déc. 2007, 14:29
par bumblebee
Oui en effet la fièvre de la basse m'a repris. J'ai donc vu sur le marché des occasions, qu'il y avait pas mal de noblet, selmer usa en résonite (est-ce que c'est les mêmes que ces selmer bundy à éviter?), et les yamaha YCL-220 et 221. j'ai lu des avis favorables sur la 221 mais je me posait la question sur la 220, est-ce que la différence de prix assez concéquente sous-entend une différence de qualité concéquente aussi? Ou la différence entre les deux modeles se fait sur les détails (clétage repensé, finition mate pour la 221) ?

merci

Posté : 06 déc. 2007, 17:16
par Pierolivier
Il y a quelques temps déjà nous avions; avec un ancien membre du forum; commencé une faq sur la clarinette et comme je ne retrouve rien dans les archives je te remet le topo :
"Quelle clarinette basse acheter pour débuter ?"

On eut considérer qu'il y a trois options :
1 Instrument neuf dans la gamme « étude »,
2 Instrument de la gamme professionnelle en occasion.
3 Instrument de la gamme professionnelle neuf si on en a les moyens…

Du côté des modèles d'étude, on trouve généralement deux types de matériaux : bois ou résine. La résine n'est pas nécessairement à proscrire notament la Yamaha YCL221. C’est un instrument bien équilibré bien que le registre grave manque un peu de profondeur.

Une autre caractéristique des modèles d'étude est qu'elles ne descendent qu'au mib, alors que certains modèles professionnels descendent à l'ut. Il y a du pour et du contre. Les basses à l'ut ont pour elles ces quelques notes graves supplémentaires qui sont très belles, mais les partisans des basses au mib existent aussi, qui disent que celles ci ont généralement un son plus présent, plus ouvert, et qu'elles fournissent un peu plus de puissance.

Il faut aussi considérer les différents mécanismes utilisés pour la clé de registre. Sur une clarinette soprano, il n'y a qu'un seul trou de registre, et compte tenu de la longueur de l'instrument, c'est suffisant, il remplit correctement son rôle. En revanche, sur une basse, étant donné la longueur de la perce, avec un seul trou de registre les premières notes du clairon ( B C C# & D) ont tendance à être assourdies.

Beaucoup de basses d'études (ou de basses pro très anciennes) sont munies d'une clé de registre unique. Elles ne sont pas injouables pour autant, mais ont les inconvénients précités (Buffet-Crampon BC1180 , Vito, Selmer-Bundy, Noblet, Yamaha YCL 221, Leblanc Esprit 160S, Leblanc 325s (semi-pro), Jupiter 673BN. ).
Particularité pour Vito, Selmer-Bundy & Jupiter 673BN elles sont composées d’un seul corps donc un étuit plus long.

Les clarinettes basses professionnelles sont elle munie d'une double clé de régistre. Le mécanisme est automatique, c'est à dire que concrètement vous n'avez qu'une clé, comme sur une clarinette soprano. La différence est que cette clé commande deux trous : un premier trou assez large pour les premières notes du clairon (si, do, do#, & ré), puis un second trou pour les notes suivantes. Cela évite les inconvénients présentés plus haut. Dans les basses munies de ce mécanisme, on trouve les Buffet-Crampon BC1183 (Eb) & BC1193 (Ut), la Yamaha YCL621 II(Eb) & 622 II (Ut), les Leblanc 325 S (Eb) 425 S(Eb), 330 S (Ut), 430 S (Ut) Selmer Privilège Eb & Ut Selmer 23 II (Eb) & 25 II (Ut) à noter depuis la sortie des modèle Privilège on trouve pas mal de série II d’occasion environ 3000€ pour une 23 et 3500€ pour une 25.

Enfin, un dernier point concerne la qualité du clétage. Étant donné la longueur de certaines tringleries, c'est un point à ne pas négliger. Les Vito et les Bundy sont réputées pour devenir difficilement réglables en vieillissant.
Même chose pour la Jupiter 673BN, le corps unique de ces clarinettes permettant des tringles plus longues.

Tu peu aussi lire ce topic.
Voila, ça te donne déjà pas mal d'indications sinon je ne connais pas la Yam. YCL 220 mais elle est présenté comme un modèle "débutant" et faite d'un seul tenant je pense qu'elle n'a pas les qualité de la 221.
Fait gaffe avec les vielles basses sur Ebay il y a quelques bon instruments et beaucoup de vieux tromblons !
PO

Posté : 06 déc. 2007, 17:31
par Pierolivier
Celle-ci me semble interréssante les lièges des tenons ont l'air en bon état ce qui peut augurer d'un entretien régulier par contre je ne voie pas de bec et il faut surement ajouter le prix d'un passage chez le luthier.
Sinon celle-la me semble pas mal du tout. Dimitri c'est pas toi qui la vend ?
PO

Posté : 06 déc. 2007, 19:03
par bumblebee
Merci beaucoup pour le topo, très instructif, et en plus ça me remet de l'orde dans mes infos glanées à droite à gauche. J'avais lu le topic, que tu met en lien, c'est justement là que j'ai lu les avis sur la YCL-221. Apparement en fouillant les fonds de tiroirs de google, je suis tombé sur deux ou trois discussions, elles déconseillent la 220 qui ne serait qu'en fait une sorte de vito déguisée, si j'ai bien compris, ce qui expliquerait son prix de vito.

C'est bon avec ça je devrait pouvoir me débrouiller à peu près.

merci encore