clarinette.net

Moi aussi, je le trouve très intéressant....
Voici la réponse de M Angelo Patricola:
The name of the wood should be Dalbergia Nigra and comes from Dar El Salam area in Tanzania.

Donc, si je vous comprends bien, la clarinette devient plus foncé/marron avec le temps? Je n'ai pas vu de vielles clarinettes P.en "rosewood", donc je ne sais pas à quoi m'attendre.
En plus, en France je dirai donc plutôt que le bois est en Palissandre comme nom commun?

C'est donc bien un nigra

La teinte va s'assombrir sous l'effet des uv en prenant une teinte brun clair dans ce genre
Pak : en ce qui concerne le fournisseurs, c'est pour quel usage ? tu veux du bois en plaque,en latte, en bloc , en tourillon que sais je ...français , étranger ?!

terreferme a écrit :The name of the wood should be Dalbergia Nigra and comes from Dar El Salam area in Tanzania.

Zut ! Voilà un "should be" bien ennuyeux ! J'aurais préféré un "is"... Mais bien vu, dream31 !

terreferme a écrit :Donc, si je vous comprends bien, la clarinette devient plus foncé/marron avec le temps?

Je dirais que oui, mais l'intensité est très variable suivant les qualités intrinsèques des bois utilisés. N'oublions pas qu'une clarinette est rarement exposée à la lumière ultraviolette du soleil en permanence puisqu'elle dort, la plupart du temps, dans son étui et que, même lorsqu'elle est jouée, c'est également rarement sur la plage au soleil de midi... Je dirais donc que le temps la foncera légèrement sans trop varier sa teinte (qui bronzera). Somme toute, elle se patinera naturellement, ce qui ne la rendra que plus belle !

dream31 a écrit :Pak : en ce qui concerne le fournisseurs, c'est pour quel usage ?

Ebénisterie, donc sur boule ou en placage scié au bois montant.

PaK a écrit :Voilà un "should be" bien ennuyeux !

Oui.... cela fait penser. Mais je ne m'inquiète pas trop, sans vous je n'aurai su rien du tout! Sans l'épreuve du contraire, nous partons sur la côté positif: que la famille Patricola est douée et fait son mieux.

La couleur du hautbois, dream, je la trouve effectivement encore bien plus belle que la mienne!

J'imagine qu'il doit avoir le même fournisseur pour son nigra et son melanoxylon.
Parfois il a des teintes de Kingwood ce bois curieux ! je pense qu'il vient d'Amerique du sud son bois.

Pak je vais me rancarder auprès d'ébenistes et de facteurs d'arcs d'autant que je suis pas loin de Revel.

En fait comme le dit pak ,le changement se fera graduellement et la teinte de ta clarinette Terreferme, devrait s'en approcher . Mais tu sais, le bois est une matière vivante et donc chaque clarinette aura sa propre nuance.
Mais bon tu as bien de la chance moi aussi je l'aurais un jour je l'aurais !!
Et désolé pour l'instigateur de ce topic d'avoir un peu détourné son sujet

J'ai lu avec beaucoup d'attention vos commentaires sur les bois et j'ai une question. Ces bois résistent-ils bien au fentes ou pas?

Dimitri a écrit :J'ai lu avec beaucoup d'attention vos commentaires sur les bois et j'ai une question. Ces bois résistent-ils bien au fentes ou pas?

Salut.

Ce n'est pas moi qui vais te répondre, je ne possède pas la connaissance des essences de boisnécessaire, mais la question m'intéresse aussi et je poserai la question un peu différemment parce que je ne sais pas si la "résistance aux fentes" a un sens en soi.
Tu sais que les fentes sont dues (en grande partie partie) à une différence hygrométrique entre l'intérieur et l'extérieur de la perce. Or l'humidité fait gonfler le bois, et une différence de glonflement entre l'intérieur et l'extérieur est le principal facteur d'éclatement.

La résistance d'un instrument à la fente est donc, je pense, je conditionnée à deux paramètres du bois :

• la vitesse de transmission de l'humidité dans bois. Plus elle est rapide, moins des différences de "gonflement" apparaitront. Inconvénient : ça veut dire que ton bois est une vraie éponge ... pas top...
• résistance à dans variations mécaniques de type contraction/dilatation.

J'ai une question subsidiaire : qu'estce qui fait que les bois séchés très longtemps ont nettement moins de chance de se fendre ?

E.

Lorsque j'étais un jeunot il y a longtemps très longtemps j'avais visité l'usine de Leblanc c'était l'époque ou ils stockaient encore le bois pour le laisser sécher "naturellement". Je me rappelle qu'il était en partie déjà travaillé c'est-à-dire coupé en forme de rectangle et protégé aux deux extrémités par de la cire rougeâtre une couleur un peu bizarre entre le rouge et le pourpre.

Il était entreposé dans une salle à hygrométrie plus ou moins constante enfin qu'il dégage son huile sans qu'il ne sèche complétement et pour qu'il garde son élasticité. Il était par la suite resélectionné à nouveau, retravaillé grossièrement en lui donnant une forme de pré-clarinette avec une semi perce faite à la machine et stockée pour un dernier séchage.

C'est tout ce travail qui n'existe plus aujourd'hui dans la mesure ou le séchage est fait sous étuve avec un produit envoyé sous pression. Je me demande si aujourd'hui certains fabricants respectent encore cette ancienne procédure de séchage du bois? Je sais que Buffet et Selmer l'ont abandonné depuis très longtemps au profit de l'étuve mais peut être d'autres "plus petits" fabricants sèchent encore leur bois naturellement?

Ensuite quel intérêt d'utiliser d'autres bois dont on sait depuis très longtemps qu'ils sont fragiles comme le Palissandre utilisé pendant des décennies pour nos clarinettes et abandonné à cause des nombreuses fentes dont il faisait l'objet ou encore le Mopani dont la résistance se situerait entre le Palissandre et l'ébène du Mozambique?

Je n'ai plus envie de vivre avec la peur au ventre chaque fois que j'achète une clinche ni m’accommoder du monopole Buffet sur le GreenLine.

Les fentes superficielles ne me font pas peur en revanche une fente comme celle que j'ai vu sur la clarinette de Fab me terrifie car même si dans l'absolu elle reste réparable elle à néanmoins en traversant la perce modifié irrémédiablement la qualité acoustique de la RC... sans oublier que je fais encore des cauchemars lorsque je pense à ma première basse Selmer qui était proche de la fleuraison.

Bonjour

Dimitri et Eric vaste sujet que celui que vous abordez.
Il y a de nombreux paramètres qui vont faire qu'un bois aura une propension à se fendre ou pas avec le temps.Le bois étant une matière vivante, les risques sont existant.
En fait un bois doit avoir un point d'équilibre hygroscopique compris entre 10 et 20 % pour un bois dure du type palissandre avec un point de saturation de 30 % et une point anhydre inférieur à 10 % dans ce dernier cas les risques sont très important, d'où la nécessité de la mesurer régulièrement durant son stockage qui doit être régulier et constant .
Un bois qui a une teneur comprise entre 0 et 30 % de teneur hygrométrique n'aura pas de variations dimensionnelles dans le sens de la longueur mais aura une variation de 0,15 à 0,20 % sur sa radiale et 0,30 à 0,40 sur sa tangentielle.
Il y a des règles a respecter pour en limiter les risques mais vous vous doutez que actuellement , il y a des difficultés pour certains a s'approvisionner en bois de qualité et donc il y a des compromis qui ne sont toujours bénéfiques pour la durabilité des instruments.
Pour limiter les risques , il faut éviter de travailler le coeur et encore moins l'aubier. Il faut travailler dans le fil du bois par toujours facile lorsque la matière vient a manquer !
Ensuite il y a le type de traitement que l'on va faire subir au bois pour son travail et sa longévité
Il peut y avoir un traitement par trempage, par injection, thermique ou encore par oléothermie .
Il y a de nombreux paramètres qui feront qu'un bois va fendre ou pas , certains sont maitrisables et d'autres non !
Néanmoins, le bon entretien d'un instrument limitera se risque dans le temps ; En revanche si un bois doit fendre, cela le sera dans un délai assez bref !
De nombreux bois ont des caractéristiques qui ne les prédisposes moins aux fentes ( bocote, cocobolo, ipé , leopardwood, bolivian rosewood,if des montagnes,bubinga , wengé,myrtle, l'orme rouge, shedua, erable, buis) en revanche tous n'ont pas les caractéristiques souhaitables pour faire un instrument de la famille des bois mais très bien pour des caisses de résonances.
Pour exemple un violon est souvent réalisé en érable des balkans et qu'il doit être travaillé à 12 % de teneur hygrométrique.
En fait c'est un métier et un savoir faire de bien choisir ses bois, de la meilleure façon de le travailler et du bon moment pour le faire .

Ps il a les fentes et puis les micro-fissures qui sont plus difficilement décelables.

Merci pour cette réponse.

Pourrais-tu me préciser à quoi correspond exactement le point anhydre ?

E.

C'est le point 0 % ! On parle aussi de la masse anhydre , il y a une formule pour connaître la teneur hygrométrique d'un bois afin d'avoir le bon ratio pour la découpe.
Qui change en fonction de l'usage , du type de travail et du savoir faire de chacun.

D'ailleurs ce qui est valable pour un bois de clarinette l'est aussi pour un bois d'anche.

L'intérêt aussi d'entreposer les anches dans une boîte pour en contrôler le degré hygrométrique comme un bon cigare dans les 18 % ( une cave à cigare est en endroit fortement indiqué)

Pour un aperçu complet de la question.... avec petits dessins...

http://www.crit.archi.fr/Web%20Folder/b ... Page1.html





A tout cela s'ajoute aussi, me semble-t-il.... les conditions de "stockage" de la bête aprés utilisation. je ne laisse la mienne JAMAIS dans son étui... L'étui est ouvert, un tissu mis sur le bête pur la protéger de la poussière... elle peut ainsi respirer, et l'humidité s’évacuer normalement, sans "macération"... Bien évidemment à température ambiante, loin d'une source de chaleur ou des rayons du soleil...

pour en avoir discuté avec JL, lui il garanti que ses bois sont bien séchés dans les règles de l'art, mais il ne garanti pas que son instrument ne va pas fendre,
aux dernières nouvelles il n'avait eu aucun retour pour ça mais il m'a dit que le retour de l'humidité dans le bout de bois même parfaitement séché peut provoquer de drôles de réaction, je me souviens il à même employé le mot "clac" (ou paf, je sais plus).
Après, quoiqu'on achète, il y a une part d'imprévu, ou de malchance (souvent on se les mangent par séries, z'avez remarqué ?).

Dim