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Posté : 12 sept. 2011, 20:48
par nono
Rantanplan06 a écrit : Et si tu essayais de faire pareil avec 40 cm de tasseau 42x42 ?
As-tu déjà simplement déjà vu un madrier de chantier dans cet état après quelques semaines d'exposition aux intempéries ? Moi non, ils restent droit et finissent le chantier alors que c'est un pourtant un bois médiocre et mal séché en étuve en quelques semaines.
Je pense comme Pak, qu'il ne suffit pas de coucher des certitudes sur le papier pour en faire un théorème. Je sais par expérience depuis déjà longtemps qu'il ne faut pas laisser le bois aux intempéries (bien que je n'y connaisse pas grand chose), mais j'ai déjà pu constater des quantités de bois "gaspillées"...(centre pour le Shintaïdo à Monclus en 1991, où les dirigeants gourous croyaient à peu près tout savoir...)

Posté : 12 sept. 2011, 21:36
par oracid
PaK a écrit :Je pense que ce doit être une question de coût. Peut-être que le prix des clarinettes passerait du simple au double, voire triple ?... De plus, il existe d'autres types de polymérisation, moins onéreuses et techniquement plus simples à mettre en œuvre.
Et donc, avec ce type de procédé, penses-tu qu'il y aurait des moyens pour éviter ou au moins atténuer les problèmes de fentes et d'humidité ?

Posté : 13 sept. 2011, 10:36
par PaK
Et donc, avec ce type de procédé, penses-tu qu'il y aurait des moyens pour éviter ou au moins atténuer les problèmes de fentes et d'humidité ?
Je dirais : Oui et non. L'imprégnation à la résine peut occasionner certains retraits et n’empêche pas totalement le bois de vieillir. Indépendamment de ça, c'est une technique compliquée et coûteuse qui, à mon avis, ne se justifie pas dans le cas des clarinettes. Le greenline me semble un procédé plus adapté à vos besoins.

Pour plus de renseignements voici un lien vers le site d'un collègue lyonnais : http://www.restauration-meubles.com/sea ... l%C3%A9art

Ou encore, la seule boîte française qui pratique cette technologie : http://www.arc-nucleart.fr/scripts/home ... P=130&L=FR

Posté : 13 sept. 2011, 13:13
par oracid
PaK a écrit :Pour plus de renseignements voici un lien vers le site d'un collègue lyonnais : http://www.restauration-meubles.com/sea ... l%C3%A9art
Elles font peur les bestiolles dont il parle ton ami. J'ai déjà utilisé un liquide durcisseur sur le bati de mes fenêtres, je suppose que le procédé est un peu le même, sauf que là ça durcit avec un rayonnement.
PaK a écrit :Ou encore, la seule boîte française qui pratique cette technologie : http://www.arc-nucleart.fr/scripts/home ... P=130&L=FR
Mon fils avait fait un exposé sur cette technique en fin de prépa. A l'époque, je lui avais trouvé de la documentation sur la barque de Bercy que l'on voit en page d'accueil. C'est à cette occasion que j'ai entendu parler de cette technique.

Posté : 13 sept. 2011, 13:31
par PaK
J'ai déjà utilisé un liquide durcisseur sur le bati de mes fenêtres, je suppose que le procédé est un peu le même, sauf que là ça durcit avec un rayonnement.
Oui, sauf que cette technique permet une imprégnation et un durcissement à cœur.

Concernant NUCLEART, j'en ai extrait cette phrase qui semble apporter de l'eau à mon moulin... J'imagine qu'on ne peut pas les taxer de "rigolos"... :twisted:
Stables aussi longtemps que leur milieu d'enfouissement ou d'immersion n'est pas modifié, les matériaux organiques se déforment, dès qu'ils sont exposés à l'air, et un séchage sans précaution conduit à leur destruction.
In "http://www.arc-nucleart.fr/scripts/home ... &ITEMID=18"

Posté : 13 sept. 2011, 13:47
par autruche
Stables aussi longtemps que leur milieu d'enfouissement ou d'immersion n'est pas modifié, les matériaux organiques se déforment, dès qu'ils sont exposés à l'air, et un séchage sans précaution conduit à leur destruction.
[hors sujet] mon prof de petrole: le petrole, c'est organique, donc quand il y a une maree noire, c'est pas grave, le petrole va se degrader. :mrvert: [/hors sujet]

Posté : 13 sept. 2011, 13:50
par PaK
mon prof de petrole
Ça existe, ça, un prof de pétrole ? :shock: :shock:

Posté : 13 sept. 2011, 20:17
par jp
PaK a écrit :
mon prof de petrole
Ça existe, ça, un prof de pétrole ? :shock: :shock:
Après tout, il paraît que certains enseignent l'improvisation..
Alors, pourquoi pas le pétrole.
Dans cinquante ans, ils seront taxés de professeurs d'histoire.
Souhaitons-le.
jp

Posté : 13 sept. 2011, 21:05
par autruche
[hors sujet]
PaK a écrit :Ça existe, ça, un prof de pétrole ? :shock: :shock:
Je ne me souviens plus exactement l'intitulé du cours (ca devait être un titre bidon en anglais). Le prof avait bossé toute sa vie dans le pétrole offshore, et avait pleins de choses intéressantes du genre à nous raconter. (bref j'ai pas choisi de bosser là dedans) :mrvert:
Alors, pourquoi pas le pétrole.
Dans cinquante ans, ils seront taxés de professeurs d'histoire.
Souhaitons-le.
Le pétrole est un super matériau, et on l'utilisera sûrement encore dans 50 ans, mais probablement de façon moins stupide que dans les voitures...
[/hors sujet]

Posté : 13 sept. 2011, 21:16
par octave
comme dirait l'autre: " on a pas de petrole mais, on a des idées" :mrvert:

on commence même à le reproduire : phytoplancton

Posté : 13 sept. 2011, 22:09
par autruche
octave a écrit :comme dirait l'autre: " on a pas de petrole mais, on a des idées" :mrvert:

on commence même à le reproduire : phytoplancton
et autre biocarburants...
je pensais plutôt à l'usage du pétrole dans les plastiques. mais des bioplastiques sont aussi en train d'être développés! (bientôt, la clarinette en bioplastique!)

Posté : 16 sept. 2011, 14:21
par Ezran
Bon sang !!! une semaine de vacances et combien de pages :shock:

Bon, bien que ça me titille je vais pas nourrir les trolls même si j'ai lu pas mal de c.....ries sur le bois, la flotte, la conservation en immersion totale, les bactéries, l'oxygène, l'ancienne marine etc...

Pour une fois je la ferme ou presque :mrvert: :mrvert: :mrvert:

Cherchez pas je suis sorti !

Posté : 16 sept. 2011, 17:50
par Rantanplan06
http://bft.cirad.fr/cd/BFT_274_45-56.pdf

ou Venise qui est construite sur les mêmes pieux depuis plusieurs siècles
http://www.vivre-venise.com/vivre-venis ... ction.html

Le bois MASSIF supporte très bien le contact prolongé avec l'eau.
Croire le contraire est une connerie.

Il y a même des rumeurs comme quoi des arbres pousseraient en extérieur. :wink:

Mais pas de Troll, ça n'a jamais été mon intention, ni d'être agressif.
Me faire taxer de racisme envers le belge, c'est du délire (moi qui considère déjà un singe comme mon frère, un dauphin comme de ma famille ! )
Bref, je ne pense pas que l'incorrection soit de mon côté.

C'est donc naturellement ma dernière participation à ce forum qui ronronnera encore mieux sans moi dans l'avenir.

Posté : 16 sept. 2011, 18:14
par PaK
Ai-je bu ? Ai-je fumé ? Rêve-je ?
Je me tue à répéter depuis le début que Le bois massif supporte très bien le contact prolongé avec l'eau ! Ce qu'il ne supporte pas, c'est d'en sortir, ce que toute clarinette immergée finira bien par faire...

Posté : 16 sept. 2011, 18:32
par Dickie
C'est toujours triste un participant qui s'en va :( .

Je me suis soigneusement abstenu d'intervenir dans un débat où je n'ai aucune compétence, ni aucune certitude (j'ai déjà passé ma Noblet métal à la douche, je n'oserai probablement jamais faire la même chose avec ma Prestige, mais c'est parce que je suis trouillard de nature), et je n'ai pas voulu censurer la discussion, qui bien qu'un peu vive par moments, ne m'a pas semblé sombrer dans les propos en-dessous de la ceinture.

Vous avez chacun vos certitudes, argumentées par l'expérience, la compétence, les études, et l'appui de la science. Vos conclusions vont dans un sens opposé, laissons dons le débat en l'état d'incertitude conclusive, laissez chacun des membres du forum se faire sa propre opinion à la lumière de tous vos arguments, et restons tous bons amis.