colonne d'air

fly me to the moon · Message par **fly me to the moon** » 19 nov. 2011, 18:42

Bonjour à tous,

J'ai débuté il y a presque 8 mois et mon prof n'arrête pas de me dire qu'il faut que je travaille ma colonne d'air. Les notes sortent correctement....enfin la plupart du temps. J'arrive jusqu'au Do aigüe. Mais mon son est comme morcelé et fluctuant(genre un coup fort un coup faible), il manque de puissance et surtout de stabilité. Je travaille avec un bec 5RV lyre et j'ai commencé avec des anches 2,5. Il y a 3 semaines je suis passée au n°3 et aujourd'hui mon prof m'a donné une 3,5. A chaque changement de anche, comme tout le monde je suppose, je m'époumone pendant une semaine et après cela va mieux. Mais malgré ces anches plus fortes mon sont est toujours assez merd.......
Mon prof me dit de faire des poses de son en essayant de tenir le plus longtemps possible la note avec pour objectif de garder un son stable.
Connaissez vous d'autres exercices pour essayer d'améliorer cette "colonne d'air" ?

merci pour votre aide et vos conseils

stéphanie

Decko · Message par **Decko** » 19 nov. 2011, 19:00

fly me to the moon a écrit : Je travaille avec un bec 5RV lyre et j'ai commencé avec des anches 2,5. Il y a 3 semaines je suis passée au n°3 et aujourd'hui mon prof m'a donné une 3,5. A chaque changement de anche, comme tout le monde je suppose, je m'époumone pendant une semaine et après cela va mieux. Mais malgré ces anches plus fortes mon sont est toujours assez merd.......

3,5 Après 8 mois de clar

Moi, c'est ma 2ème année, et j'utilise du 2,5, et ça me va très bien. Quel marque d'anche as-tu ? Parce que les Vandoren Classiques sont très réputées pour leur irrégularité

. En plus des fois il arrive que j'ai des anches très fortes (pour du 2,5), et après 1 semaine ça passe, alors si on parle du 3,5... Mais le plus souvent les anches sont pas dures, alors dès les premiers essais de l'anche c'est un plaisir de jouer. Je pense qu'il ne faut pas aller aussi loin ! Pour le son, il y a aussi l'embouchure qui compte beaucoup, alors c'est peut-être pas seulement un problème de colonne d'air

Dimitri · Message par **Dimitri** » 19 nov. 2011, 19:23

il n'y a rien d'extraordinaire de passer en 8 mois de 2.5 à 3.5 chacun forme son embouchure selon sa physionomie il n'y a aucune règle dans ce domaine.

Decko · Message par **Decko** » 19 nov. 2011, 19:27

Ok, Mais je pense que faut souffler pas mal la dedans

M'enfin : c'est peut-être à cause de ma combinaison bec/anche, je n'ai jamais essayé le 5RV, alors quand j'ai pris des anches de 3

whou ! c'était dur

fly me to the moon · Message par **fly me to the moon** » 19 nov. 2011, 20:00

J'utilise des anches V12 qui sont je crois moins "fortes" que les "classiques" et j'ai changer sur conseil de mon prof !!!Il dit que le 3 est devenu trop facile.... c'est vrai que pour l'instant le 3,5 me semble un peu dur mais du coup je suis obliger de souffler plus.
Pas d'autres conseils pour améliorer mon débit d'air ? Utiliser une sourdine ou certains enchainements de notes ?

Decko · Message par **Decko** » 19 nov. 2011, 20:20

Je pense que utiliser une sourdine ça va encore plus t'époumoner. En plus ça coûte +- 30 E pour un peu de plastoc

Moi j'en avais une (faudrais que je la retrouve d'ailleurs), mais c'était pour diminuer le bruit à cause des voisins. Mais si tu n'a pas de pb avec les voisins je pense que ça va créer trop de difficultés. Sur la boîte c'était effectivement marqué que ça améliore la colonne d'air, mais faut prendre une anche vachement facile, parce que sinon tu va passer pas mal de temps à souffler comme un boeuf

Les poses de son sont essentielles aussi (j'adore en faire dans le suraigu rien que pour énerver les voisins

) Et il faut aller voir du côté de l'embouchure : embouchure pas stable = son pas stable

Mon prof me dit de faire des poses de son avant et après le jeu, a part ça ...

Nanard · Message par **Nanard** » 19 nov. 2011, 23:05

fly me to the moon a écrit :Mon prof me dit de faire des poses de son en essayant de tenir le plus longtemps possible la note avec pour objectif de garder un son stable.
Connaissez vous d'autres exercices pour essayer d'améliorer cette "colonne d'air" ?

Non ... Désolé !

Double_S · Message par **Double_S** » 20 nov. 2011, 08:43

Déjà, ce que tu peux commencer à faire,
c'est apprendre à remplir.

aller à la piscine, et te mettre en position de la planche sur le dos.
Et tu t'amuses à remplir le haut de tes poumons en respirant par le nez et en gonflant la cage thoracique.
Puis à remplir le bas de tes poumons en respirant par la bouche,

puis tu vides, le bas. puis tu regonfles que le bas... A chaque fois tu devrais avoir la sensation de basculer et de remonter du bassin.

Bref tu t'amuses, tu trouves les bonnes sensations pendant quelques dizaines de minutes...

Ezran · Message par **Ezran** » 20 nov. 2011, 10:10

fly me to the moon a écrit :Connaissez vous d'autres exercices pour essayer d'améliorer cette "colonne d'air" ?

Peut-être tout simplement travailler la respiration abdominale, c'est elle qui donne le soutien et la stabilité.

lilou7025 · Message par **lilou7025** » 20 nov. 2011, 10:28

aller à la piscine, et te mettre en position de la planche sur le dos.
Et tu t'amuses à remplir le haut de tes poumons en respirant par le nez et en gonflant la cage thoracique.
Puis à remplir le bas de tes poumons en respirant par la bouche,

puis tu vides, le bas. puis tu regonfles que le bas... A chaque fois tu devrais avoir la sensation de basculer et de remonter du bassin.

Oui enfin pas besoin d'aller à la piscine pour ca.... Conseil de ma prof : tu t'allonges sur une surface dure (donc un tapis....) et tu mets ta boite de clarinette sur le ventre et tu respire par la bouche bien fort pour faire bouger cette boite de haut en bas sans qu'elle tombe.

Lilou

Double_S · Message par **Double_S** » 20 nov. 2011, 11:34

Si tu es sur une surface dure, tu ne bascules ni ne coules...

Sinon, tu peux jouer avec ton étui en équilibre sur la tête pour éviter les balancements inutiles

Elle te l'a pas dit ta prof ça ?

iblix · Message par **iblix** » 20 nov. 2011, 11:59

Un truc qui, je trouve, fait bien bosser la colonne d'air (en plus des sons filés!), c'est de travailler les harmoniques. Par exemple en partant du chalumeau et en cherchant les harmoniques de chaque note (en partant do do chalumeau, par exemple, puis les notes autour, en s'éloignant peu à peu). Pour certaines notes c'est très difficile mais c'est un bon travail.
Une autre manière, c'est en essayant de jouer dans le registre clairon sans utiliser la clé de registre. Tu joues une note dans le clairon puis tu lâches la clé de registre et tu gardes la note, puis tu essaye d'avoir la note directement, sans passer par la clé de registre.

Je trouve que ça fait bien travailler la respiration abdominale, tout ça...

Nanard · Message par **Nanard** » 20 nov. 2011, 13:18

iblix a écrit :Un truc qui, je trouve, fait bien bosser la colonne d'air (en plus des sons filés!), c'est de travailler les harmoniques. Par exemple en partant du chalumeau et en cherchant les harmoniques de chaque note (en partant do do chalumeau, par exemple, puis les notes autour, en s'éloignant peu à peu). Pour certaines notes c'est très difficile mais c'est un bon travail.
Une autre manière, c'est en essayant de jouer dans le registre clairon sans utiliser la clé de registre. Tu joues une note dans le clairon puis tu lâches la clé de registre et tu gardes la note, puis tu essaye d'avoir la note directement, sans passer par la clé de registre.

Je trouve que ça fait bien travailler la respiration abdominale, tout ça...

Méthode Marchi .... Toi aussi tu es convertie ?

Dickie · Message par **Dickie** » 20 nov. 2011, 14:02

Double_S a écrit :Si tu es sur une surface dure, tu ne bascules ni ne coules...

Sinon, tu peux jouer avec ton étui en équilibre sur la tête pour éviter les balancements inutiles
Elle te l'a pas dit ta prof ça ?

Je ne vois pas trop l'intérêt de cette remarque

Comme le dit lilou, se mettre sur le dos avec quelque chose sur le ventre aide beaucoup à visualiser et donc à ressentir le mouvement lié à la respiration abdominale, que plus de personnes qu'on pourrait le croire ne comprennent pas.

Double_S a écrit : aller à la piscine, et te mettre en position de la planche sur le dos.
Et tu t'amuses à remplir le haut de tes poumons en respirant par le nez et en gonflant la cage thoracique.
Puis à remplir le bas de tes poumons en respirant par la bouche,

puis tu vides, le bas. puis tu regonfles que le bas... A chaque fois tu devrais avoir la sensation de basculer et de remonter du bassin.

Par contre, je veux bien que tu m'expliques comment on fait pour remplir au choix le haut ou le bas des poumons. Les muscles intercostaux ne sont pas individualisables de façon volontaire, et les poumons ne sont jamais qu'un gros sac : tu crées une dépression en inspirant, il se gonfle partout où il y a de la place, pas plus en bas qu'en haut. Tout juste peut-on dire qu'en cas de respiration superficielle, sans participation du diaphragme, et donc particulièrement inefficace pour jouer d'un instrument à vent, c'est plutôt la partie proximale des poumons par rapport à la carène qui se remplit, et donc pas les alvéoles distales plus proches des parois thoraciques et du diaphragme.

iblix · Message par **iblix** » 20 nov. 2011, 14:27

Nanard a écrit :Méthode Marchi .... Toi aussi tu es convertie ?

En fait je ne connais pas du tout cette méthode mais j'en ai lu le principe ici, et mon prof (quand j'étais sérieuse et prenais encore des cours

) m'a fait un peu bosser de cette manière, et depuis je fais régulièrement quelques petits exercices comme ça.
Le principe est assez simple, mais je serais curieuse de voir ce que dit la méthode. A ton avis, ça vaut le coup de la lire?