A vos tournevis !

mimi78 · Message par **mimi78** » 12 mars 2008, 19:42

salut
c' est dalbergia et pas d' algeria

dalbergia" famille des bois de rose ou palissandre"
l "ébène " est le nom donné aux bois parasités devenant imputrescible.
le palissandre est un ébénier mais la contralto et et contre basse est en palissandre 'saint' (pas noir).amen
question de taille et d' accessibilité

Tactus · Message par **Tactus** » 12 mars 2008, 20:41

jarjatte a écrit : La partie sombre vaut beaucoup plus cher (dans les morceaux que j'ai vu c'était la partie centrale mais je ne suis pas sûr que ce soit toujours comme cela)

D'après ce que j'ai vu en Tanzanie, c'est comme ça : intérieur noir, extérieur blanc. A savoir que l'ébène est en fait due à une maladie du bois.

La partie noire vaut plus cher, et d'ailleurs certains sculpteurs africains colorent des bois "simples" en noir/couleur ébène pour les faire passer pour de l'ébène et ainsi les vendre plus cher.

pascalbasse · Message par **pascalbasse** » 12 mars 2008, 21:30

il est quand même difficile de huiler la perce ( à proprement parler ça parait tout simple) car il faut (pour être plus à l'aise) retirer les bosses de chalumeau et de pouce. il faut renter (presque en force) un morceau de cuir huilé à l'huile de lin. donc pour ça il vaut mieux laisser faire votre luthier préféré. et de toute façon, une fois pas an suffit largement

Ventoux · Message par **Ventoux** » 12 mars 2008, 21:39

mimi78 a écrit :c' est dalbergia

Très juste, je ne sais pas pourquoi j'ai écrit çà. D'ailleurs je vais vite édité pour corriger. Mais l'ébène ne veut pas dire bois parasité. Cela, j'en suis sur

.

jarjatte a écrit :Au Burkina ou j'ai été chez plusieurs sculteurs d'objets en ébène

Il y a longtemps, c'était en touriste ou tu y as fait des séjours? J'ai été collégien au Burkina à Ouagadougou et lycéen à Bamako au Mali que de souvenirs... Ma clarinette avait suivi. On avait monté un petit groupe avec des copains. Il s'appelait je crois AXIS. L'Evette Scaeffer a très bien résisté à la sècheresse. C'est l'humidité en région parisienne qu'elle aime moins.

pascalbasse a écrit : il faut renter (presque en force) un morceau de cuir huilé à l'huile de lin. donc pour ça il vaut mieux laisser faire votre luthier préféré. et de toute façon, une fois pas an suffit largement

Hébé, çà a l'air barbare. En tout cas, ce que tu dis est clair, ce n'est pas à la portée des bricolots clarinetistes.

pascalbasse · Message par **pascalbasse** » 12 mars 2008, 21:50

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89b%C3%A8ne

jarjatte · Message par **jarjatte** » 12 mars 2008, 22:04

Il y a longtemps, c'était en touriste ou tu y as fait des séjours? J'ai été collégien au Burkina à Ouagadougou et lycéen à Bamako au Mali que de souvenirs... Ma clarinette avait suivi. On avait monté un petit groupe avec des copains. Il s'appelait je crois AXIS. L'Evette Scaeffer a très bien résisté à la sècheresse. C'est l'humidité en région parisienne qu'elle aime moins.

En fait j'ai une belle soeur originaire de Bobo Diolasso et avec mon épouse nous sommes allé au mariage de son frère à Bobo pour une dizaine de jours. Tant pour leur mariage que pour le pays c'est un grand souvenir. Notamment le joueur de Chora (orthographe libre) pendant le mariage traditionnel qui bloquait la rue avec son orchestre et ma femme, sa jumelle et ma belle mère bretonne qui dansaient en Boubou (mandatory) dans la rue avec les femmes de la famille Burkinabe au sens large.

Je ne jouais pas de clarinette à l'époque, par contre j'ai ramené un petit Balafon et une flute Malienne traversière que j'avais entendu jouer dans un concert. Elle a un très joli son mais elle est 'diatonique sur une gamme locale' et je ne la joue pas. Wi ca intéresse quelqu'un qu'il me le fasse savoir, je m'en séparerais facilement.

Ventoux · Message par **Ventoux** » 12 mars 2008, 22:39

Ok pour la maladie, la famille des ebénacées et en particulier le genre Diospyros donnent de l'ébène noire s'ils sont parasités. Merci à vous, j'en sais plus ce soir. Le débat fait au moins avancé le smilblick.

Par contre, c'est bien ce qu'on disait et la page de wikipédia que tu donnes en lien le confirme. Il y a deux familles botaniques distinctes. L'une qui peut être appelé communément "ébène" (d'accord strictement à la condition d'être parasité), la famille des Ébénacées avec deux genres Diospyros (et Euclea dixit wikipédia), l'autre la famille des Fabaceae (dixit wikipédia) dans laquelle on trouve les palissandres (dalbergia) dont le "fameux ébène du mozambique" ou Dalbergia melanoxylon avec lequel on fait des clarinettes. Le site donné par Dim dit la même chose. Pas d'ébène pour le palissandre (dalbergia) ou appelation impropre d'usage donc au sens strict pas de clarinette en ébène. Est ce que là on est d'accord?

nono · Message par **nono** » 12 mars 2008, 22:53

pascalbasse a écrit :il est quand même difficile de huiler la perce ( à proprement parler ça parait tout simple) car il faut (pour être plus à l'aise) retirer les bosses de chalumeau et de pouce. il faut renter (presque en force) un morceau de cuir huilé à l'huile de lin. donc pour ça il vaut mieux laisser faire votre luthier préféré. et de toute façon, une fois pas an suffit largement

Une fois par an, c'est beaucoup, non ?
(ça veut dire que tu dois laisser ta clarinette une petite semaine pour révision une fois par an ? ) pfffou !!!....

Enfin, en ce qui concerne la dorure, ma RC a un peu plus de 2 ans, et plus du tout de dorure, et vous savez quoi ? Je m'en tape !!! hé hé !
Au moins, ça montre que j'en joue !

C'est plus le bruit des clés, ou les correspondances, ou les tampons quand ils bouchent un peu moins bien, qui m'importent.

pascalbasse · Message par **pascalbasse** » 12 mars 2008, 22:59

très bien nono. il est évident qu'on se tape complètement de savoir si on voit ou non la dorure. mais je crois qu'il y a des gens qui veulent absolument montrer qu'ils jouent buffet selmer ou autre marque comme si ils se sentaient investis d'une mission de sponsoring pour la marque choisie. n'oublié pas que vous etes des clients !!

Ventoux · Message par **Ventoux** » 12 mars 2008, 23:14

Jarjatte a écrit :Bobo Diolasso

C'est jolie comme petite ville et si mes souvenirs sont bons c'était plutôt vert par rapport à ouaga. Mais cela a du beaucoup changer. Il y a un mois, j'ai rencontré un gars qui avait fabriqué sa cora et qui l'avait électrifiée avec micro et ampli. Il avait un système de chevilles maison avec des repères pour changer rapidement la tonalité. Son instrument avait un son incroyable. C'est un gars génial et bon musicien (surtout au violon).

nono a écrit :Je m'en tape !!! hé hé !

Ouf, +1.

mimi78 · Message par **mimi78** » 13 mars 2008, 20:45

Ventoux a écrit :
mimi78 a écrit :c' est dalbergia
Très juste, je ne sais pas pourquoi j'ai écrit çà. D'ailleurs je vais vite édité pour corriger. Mais l'ébène ne veut pas dire bois parasité. Cela, j'en suis sur .

pascalbasse a écrit :http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89b%C3%A8ne

syl · Message par **syl** » 13 mars 2008, 21:00

nono a écrit : Enfin, en ce qui concerne la dorure, ma RC a un peu plus de 2 ans, et plus du tout de dorure, et vous savez quoi ? Je m'en tape !!! hé hé !

+ 1

Ventoux · Message par **Ventoux** » 13 mars 2008, 22:24

mimi78 a écrit :dalbergia" famille des bois de rose ou palissandre"
l "ébène " est le nom donné aux bois parasités devenant imputrescible.
le palissandre est un ébénier mais la contralto et et contre basse est en palissandre 'saint' (pas noir).amen

C'est trop Troll!

Pascal et toi vous me surprenez surtout par votre manque d'humilité pour des grands luthier c'est assez surprenant en général les très grands c'est le contraire! Qu'est ce qu'on doit en conclure, je vous le donne en mille.
Jusqu'à maintenant, je me retenais en me disant qu'au moins la discution serait possible. En plus, j'avais un petit doute en pensant que pascalbasse avec un tel pseudo était le luthier qui m'avait laissé un super souvenir chez Buffet, un spécialiste du réglage des basses. C'était plausible dans le 78 des vacances en cours d'année et pas au mois d'Aout comme les autres. Je me disais tien, le bonhomme s'énerve il défend son bifteck et à un caractère bourru mais entier. Pourquoi pas, s'il se maitrise et accepte d'échanger avec des presques ignares. C'est même génial on va en apprendre. N'oubliez pas que bien des personnes du forum sont aussi des experts dans leurs domaines et il ne passe pas leur temps à l'étaler. Il cherche seulement à échanger sur une passion sans qu'on leur prenne la tête. Je refuse d'identifier de vrai troll à un vrai luthier de première classe capable de faire réellement partager sa passion comme celui avec lequel j'ai pu échanger au sens noble du terme.
Mais çà au moins c'est sur, quand on se présente comme des grands infaillibles, les messies de la profession c'est effectivement très difficile d'assumer quelques petites imprécisions donc de faire preuve d'humilité.
En effet si moi j'ai fait mon méaculpa ce n'est pas le cas des grands vaniteux auto-estampillés luthiers.

Juste quelque petit exemple de ma bonne volonté et de gougnaferie ecervelée, mesdames et messieurs c'est moi qui régale :

- "le palissandre est un ébénier" sottise non assumée, seule la famille Diospyros sont des ébéniers. En plus, mais les grands sages que vous êtes le savent peut être, il y a pratiquement que deux variétés ou genres qui dans le commerce du bois peuvent être appelé "ébène" en raison du grain et de la couleur noire. Les autres sont des ébènes aussi mais les professionnels prennent le soin de donner un nom plus précis. A pardon ma source ne se limite pas à wikipédia ni à ebay d'ailleurs puisque vous pourrez lire un guide éclairé sur l'achat d'ébène.

- "l "ébène " est le nom donné aux bois parasités devenant imputrescibles." surement pas voilà encore un exemple de pure bétise liée à votre façon si charmante et agréable de vous exprimer. Mais j'ai été gentil dans ma réponse. Comme la nuance et la retenue vous sont apparament étrangers dans un métier si plain de précision et de bonté (pardon j'ai été insultant) : tu ne voulais très certainement pas dire que tout les bois parasités deviennent imputrécibles et qu'il s'appelle tous ébènes.

En fait sure de ce que tu disais tu précisais que dans la famille des ébénacées seul le genre Diospyros quand il était parasité pouvaient donner de l'ébène et encore plus précisement du bois dit d'ébène sans oublier bien sur de dire qu'on s'en fout car l'ébène n'est pas utilisé dans la fabrication des corps de clarinette car trop dur, trop cassant, trop poreux, trop rare et trop cher.

Mais bon après tout Pascal lui aussi à du mal à reconnaitre que les clarinettes sont en général (je prends mes précautions il y a aussi d'autres essence mais pas d'ébène) faite en palissandre. çà lui écorcherait les doigts sous le clavier de le reconnaitre car la question qui suivait était de quels autres essences de palissandre les contralts sont faites. C'est évidemment plus simple de troller plutôt que de chercher une réponse qu'on ne connait pas imédiatement. Moi çà m'interressait car je ne sais pas. Dire je ne sais pas mais je vais chercher ou je me suis trompé est au dessus vos forces apparement. C'est pourquoi finalement quel crédit apporter à de si grands luthiers?

Je me le demande. C'est plus de la lutherie mais de la lutte totale

.

Le titre du message vous fait réagir temps mieux c'est fait pour çà, n'oubliez pas l'échange c'est le principal. J'espère au moins que celui là le fera dans le bon sens.

Bon pardon aux autres membres du forum pour ces écarts inhabituels à la zen attitude. Mais il me font maintement braire (et oui nous sommes des anes n'est ce pas?) ces deux là avec leur science humainement inaccessible et vaniteuse. Je prefère réserver mes posts tartines pour vous. C'est donc la dernière fois que je réponds à des messages de ces deux là sans de véritables excuses et des posts plus constructifs. Faut pas donner trop à manger au troll car sinon ils grossissent. Ils sont suffisament enflés comme çà.

Après cela mesdames et messieurs amis clarinetophiles comme le disait maitre Desproge : "Alea jacta est ""à l'ouest aussi" d'ailleurs. Traduction pour les accros du petit rapporteur "çà jacte beaucoup à la garte de l'est. A la gare de l'ouest aussi". Té César, j'en perds mon latin.

Ps : Pour les modo avant de faire le menage, j'aimerai beaucoup qu'il ait le temps de me lire jusqu'au bout. C'est un peu long pour eux, j 'ai vu, ils n'ont pas l'habitude. Je vous prie de m'excuser par avance. Merci.
Mille excuse pour les fautes par ci par là, c'est à chaud.

Nanard · Message par **Nanard** » 13 mars 2008, 23:15

Chez Buffet, ils ne disent pas ébène, mais "grenadille":

fabemile · Message par **fabemile** » 14 mars 2008, 01:22

Ben Ventoux, on est en colère !!

Tiens j'ai encore pensé à toi ce jour en allant chez rigotti, ta montagne émergeait par dessus le reste et sous un ciel bleu et limpide au dessus du lac de Ste croix. mais bon, je ne vais pas faire une photo à chaque fois