Pourquoi changer de ligature ?

Ligature, bec, anches, etc ... tous ces petits rien qui coûtent une fortune à tous les clarinettistes.
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Tactus
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Message par Tactus »

Marcel a écrit :Dans la Sérénade-valseN°2 de CHOSTAKOVICH, il y a une série de notes piquées qui se jouent dans l'aigu jusqu'au sol gamme 7. Après 5 ou 10mn de cet exercice, l'anche se charge de salive. Dans ce cas, je suis dans l'impossibilité de stabiliser les notes du suraigu Sib, Si et Do gamme 8.
Ca veut dire quoi "gamme 7", "gamme 8" ? :?:
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Marcel
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Message par Marcel »

Tactus a écrit :
Ca veut dire quoi "gamme 7", "gamme 8" ? :?:
Naîvement, je pensais que c'était la bonne manière d'identifier la position de la gamme. Si tu as besoin d'explication, j'ai dû faire une erreur

Par exemple celle qui commence par le mi le plus grave est la gamme 4. Je crois dailleurs qu'il y a une difference entre le mode français et anglais.
Enfin je vais regarder ça de plus près car ce n'est peut être pas la bonne façon pour donner la position de la gamme.
Sur Band-In-A-Box, C'est cette notation qui est utilisée.

La gamme 8 est celle qui commence par le do le plus aigu, celui qui a pour doigté: clés 10 et 12 + indexe droit et gauche.

Ceci étant dit Tactus,quelle est la bonne manière pour identifier ces
gammes? :roll:
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Jef
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Message par Jef »

Marcel a écrit : Ceci étant dit Tactus,quelle est la bonne manière pour identifier ces
gammes? :roll:
Je ne suis pas Tactus, mais je pense qu'on peut tout simplement les appeler par le nom de leur fondamentale. Ex: Do majeur.

Je n'avais jamais entendu cette manière arythmétique de dénomination des gammes, mais après tout pourquoi, les anglishes utilisent bien des Lettres ! ( ces idiots :mrgreen: )

Jef
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Marcel
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Message par Marcel »

Do majeur Ok, mais quelle hauteur? Grave, médium, aigu, suraigu?
Le numéro permet de donner la hauteur.
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nono
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Message par nono »

Et la ligature sert à ligaturer les gammes ! (j'sais pas faire le do suraigu, ni les 2 au dessous si et sib , ni celles du dessus, j'ai jamais essayé ...)
Je suis d'accord ! euh, pas toujours... et des fois, je ne le dis pas, et même parfois je ne comprends pas. Alors là, je n'ai pas d'avis !
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Marcel
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Message par Marcel »

J'ai trouvé dans "La partition Intérieure" de J.Siron l'explication à la page 195. Je n'ai pas utilisé le bon terme. Je voulais dire "Indice d'octave".

Pour la clarinette en Sib:
Pour le DO 8 ( le plus aigu ), c'est celui à 1865 Htz
Le Si 5 est à 440Htz ( pour Instr. en Sib )
le mi 4 le plus grave à 146,8 Htz
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Tactus
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Message par Tactus »

Marcel a écrit : Par exemple celle qui commence par le mi le plus grave est la gamme 4.
La gamme 8 est celle qui commence par le do le plus aigu

Ceci étant dit Tactus,quelle est la bonne manière pour identifier ces
gammes? :roll:
:shock: Je n'ai rien compris.

Une gamme, comme le dit nono, porte le nom de sa tonique et de son mode (pour ce qui est tonal en tout cas).
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Tactus
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Message par Tactus »

Marcel a écrit :Do majeur Ok, mais quelle hauteur? Grave, médium, aigu, suraigu?
Le numéro permet de donner la hauteur.
Et quand tu dis gamme 4, pour toi ça veut dire :
- "gamme de Mi Majeur commençant par un mi grave" ?
ou "gamme de Mi mineur commençant par un mi grave" ?
ou "gamme de Mi mineur mélodique ascendant commençant par un mi grave" ?
ou "gamme de Mi mineur mélodique descendant commençant par un mi grave" ?
- etc.

En tout cas pour moi, une gamme de Do majeur reste une gamme de Do Majeur, quelle que soit la note sur laquelle on la commence : do medium, do clairon etc.
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Tactus
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Message par Tactus »

Marcel a écrit :J'ai trouvé dans "La partition Intérieure" de J.Siron l'explication à la page 195. Je n'ai pas utilisé le bon terme. Je voulais dire "Indice d'octave".

Pour la clarinette en Sib:
Pour le DO 8 ( le plus aigu ), c'est celui à 1865 Htz
Le Si 5 est à 440Htz ( pour Instr. en Sib )
le mi 4 le plus grave à 146,8 Htz
C'est vraiment très curieux cette façon de dénommer les hauteurs, car ce n'est pas du tout ce qui est utilisé dans le système mondial.
Par exemple, généralement on s'accorde sur le La 3 (2ème interligne en clé de sol) qui est le La à 442 Hz (ou 440...). Je ne vois pas du tout d'où vient ce 5. :shock:
Le mi grave de la clarinette Sib est le Mi 2 (entendu Ré 2 en son réel), et le Do suraigu est le Do 6 (entendu Sib 5).
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Nanard
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Message par Nanard »

nono a écrit :
Nanard a écrit : Par contre, l'Optimum, à part la rapidité de positionnement de l'anche et le réglage de la pression, je ne vois pas trop l'intérêt.
C'est l'intéret principal, justement : rapidité et facilité !

Et ce n'est pas rien !!!

les plaquettes, c'est pour le fun ! on prend tous en général celle qui laisse le moins de marques sur l'anche, avec des stries longitudinales...
Ben ça, alors! :roll: : ce midi, je change la plaquette et je mets celle avec les 4 points: j'ai un son sombre, presque cotonneux, un peu comme avec une anche trop forte. Je remets celle avec les stries verticales: son plus clair, plus facile, plus ouvert. J'essaye celle avec les deux lignes horizontales: son encore plus clair, mais difficultés dans l'aïgu comme avec une anche trop faible.
La différence était vraiment flagrante à ma grande surprise...

Ces différences sont très atténuées si je serre plus la ligature.

La personne de chez Vandoren avec qui j'en avais discuté avait insisté sur le fait que beaucoup de Clarinettistes serraient beaucoup trop leurs ligatures (jusqu'à les casser, ou à foirer les vis -n'est-ce pas tactus! :wink:- ) et empêchaient ainsi la libre vibration de l'anche.
Je suis responsable de ce que je dis, je ne suis pas responsable de ce que tu comprends ...
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Marcel
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Message par Marcel »

Tactus a écrit :C'est vraiment très curieux cette façon de dénommer les hauteurs, car ce n'est pas du tout ce qui est utilisé dans le système mondial.
Ok, je ne suis pas un spécialiste. Je pensais bien faire, puisse qu'on y fait réference dans "La Partition Intérieure" et que Band-In-A-Box l'utilise aussi. Je crois que "Final" l'utilise également.
Le Do5 français correspond au C6 Anglais et pour les allemands c'est le C'''

Je crois que cette histoire d'indice n'est pas la bonne solution.
La prochaine fois j'indiquerai la fréquence.
Guigui
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Message par Guigui »

Bonsoir Guigui, je l'utilises aussi mais je n'arrive pas à voir une différence entre les plaquettes. Peux tu me dire ce que tu ressens comme sentations ? As tu utilisé des anches avec le presseur en long et ensuite avec celui des 4 pointes ?
Si j'essaie, l'anche qui était bonne devient difficile à jouer avec le nouveau presseur (c'est le nom que je lui donne, mais pas sur que ce soit le bon )
Tu excuseras le retard... j'avais oublié que j'avais posté là!

Alors, je dois préciser que je ne fais presque plus de clar soprano par manque de formation pour y trouver une place... Je vais donc donner les impressions de cette ligature avec mon sax ténor... Elles sont sensiblement les mêmes que sur la clarinette avec l'inconvénient de l'instrument en plus => je trouve la ligature optimum beaucoup plus expressive sur les sax's que sur les clariboles (ce pourquoi je n'ai pas fait l'acquisition pour ma basse)


Plaquette "toute plate" => son plutôt soft, facilité d'émission et de jeu
Plaquette "à bandes verticales" => son riche
Plaquette "à bandes horizontales" => son méga percutant: j'utilise surtout cette plaquette pour les morceaux où y'a bcp de détachés...
Jazzy Guigui
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Saxo Ténor (beaucoup plus)
Clarinette soprano Sib (un ptit peu)
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Message par Bobclar »

Merci Guigui, je vais reéssayer les 3 plaquettes avec une oreille plus attentive. Déja , nette amélioration en serrant un peu moins le vis.
Si l'orchestre a fini de jouer et qu'il te reste encore des notes sur ta partition, surtout ne les joue pas...
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fatidik
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Message par fatidik »

Suite a ce qui était dit... j'ai testé de moins serrer la ligature. C'est vrai, j'avais tendance a visser jusqu'a ce que ca bloque (ou plutot juste avant). Ca donne un repere. c'est pratique. En revanche maintenant que j'essaye de ne plus serrer a fond, mais plutot en laissant plus libre l'anche, c'est difficile de trouver le bon réglage.

Sinon, mes sensations... c'est vrai que de facon générale, je prefere en serrant moins la ligature, mais j'aurais du mal a bien expliquer pourquoi (je dirais peut etre... facilite d'emission, qualite du son en general). En revanche, les couacs (si c'est bien des passages en sifflements aigus, genre harmoniques) sont plus réguliers. J'ai l'impression que je dois mieux gérer l'embouchure (englober sans serrer).

Tout ca pour dire... qu'en dites vous ?
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nono
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Message par nono »

J'ai retamponné ma marigaux (corps du haut) , ce qui fait que j'ai 2 clarinettes, et une seule ligature optimum; et une autre "de base" ... Eh bien mon optimum va d'une clarinette à l'autre, mais je ne peux pas m'en passer. Avec celle "de base", ça va moins bien! voilà
Je suis d'accord ! euh, pas toujours... et des fois, je ne le dis pas, et même parfois je ne comprends pas. Alors là, je n'ai pas d'avis !
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