[Défi] suite n°1 BWV 1007 à la basse ?

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Messagepar iblix » Ven Jan 17, 2020 10:36 am

Henri a écrit:Pour la petite histoire, la suite 5 de Bach est écrite pour un violoncelle dont on détend la corde de La pour l'accorder sur Sol, le but étant d'obtenir un timbre différent (plus sombre ?). Il faut donc se méfier de certaines éditions qui indiquent les notes de la 4ème corde non pas avec leur vraie hauteur, mais en correspondance avec le doigté habituel du violoncelliste ; elles sont donc écrites 1 ton plus haut que ce qu'on entend. Cela revient à considérer le violoncelle comme un instrument transpositeur (en Si bémol donc) mais sur une seule de ses cordes.

Intéressant, je n'avais jamais entendu parler de ça. Comme quoi il n'y a pas que les souffleurs qui s'écartent des sons réels pour se simplifier la vie ! :)
C'est particulier parce que, si je comprends bien, sur la partition certains intervalles ne correspondent pas à ce qu'on entend. Je trouverais ça assez perturbant (mais sans doute moins que de devoir penser d'autres doigtés sur un violoncelle.)

lebis a écrit:Si on transpose un instru en do pour une Sib on lit une note +haut et on ajoute 2# ou on enlève 2b et là, ce n'est pas le cas c'est surprenant mais (je ne dis rien de mal)
Vu que j essaie de transposer la partition cello pour clarinette en sib, j ai voulu comparer


D'accord ! Sorry je n'avais pas compris le truc des mesures, c'est à cause de cette histoire d'accordage.

Dickie a écrit:effectivement l'original est en do mineur au violoncelle
on devrait avoir une partition en ré mineur à la clarinette, pas en mi mineur.

mais en ré min on se retrouve avec trois ré graves et un mib grave. donc injouable à la soprano. ce qui explique à mon avis cette curiosité.


Oui sûrement. Dans la version pour clarinette que j'ai (Delécluse), c'est dans la tonalité originale (donc do mineur en sons réels) mais à l'octave.
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Messagepar Henri » Ven Jan 17, 2020 11:06 am

Amis clarinette-bassistes, si vous voulez profiter du do grave qui vous a coûté si cher, ne transposez pas le violoncelle !! :wink:
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Messagepar lebis » Ven Jan 17, 2020 11:16 am

:lol:
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Messagepar Dim » Ven Jan 17, 2020 11:41 am

Henri a écrit:Amis clarinette-bassistes, si vous voulez profiter du do grave qui vous a coûté si cher, ne transposez pas le violoncelle !! :wink:

:mrvert:
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Messagepar marc » Lun Juil 20, 2020 9:35 am

Bonjour,

Je n'ai pas vu le lien dans le fil, mais pour ceux qui recherchent les partitions des suites pour violoncelle de Bach, sur IMSLP on peut les télécharger (et en entier !) adaptées à la clarinette basse (au do grave) ici : https://imslp.org/wiki/Special:Imagefro ... 8820/seosp
Ok c'est pour basse au do, mais il ne s'agit que de quelques notes au final (pour ceux qui n'ont qu'une soprano, suffit de jouer à l'octave ;) ).
Bonne musique :)

Marc (qui ne vient pas souvent mais qui vous lit assidûment :) )
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Messagepar LEBOUBOU » Lun Juil 20, 2020 12:24 pm

marc a écrit:Bonjour,

Je n'ai pas vu le lien dans le fil, mais pour ceux qui recherchent les partitions des suites pour violoncelle de Bach, sur IMSLP on peut les télécharger (et en entier !) adaptées à la clarinette basse (au do grave) ici : https://imslp.org/wiki/Special:Imagefro ... 8820/seosp )


Oui, mais c'est encore une version transposée qui ne descend donc qu'au ré grave.
Perso, avec ma basse à l'ut, j'aime autant jouer sur la partition de violoncelle, version sans l'histoire des cordes desaccordées (scordatura) évidemment.
J'ai une partition Dover des années 80 pour ça.
Et à la sib ou la La, je joue les transpos de Delécluse.
Ça permet de travailler plusieurs tonalités et à la basse, les clefs de fa et ut4.
Très utile de connaître le même thème dans des tonalités différentes, surtout en jazz quand il y a une chanteuse dans le groupe :lol:
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Messagepar Dim » Mar Juil 21, 2020 7:34 am

Au début de ce sujet il y a le lien Mutopia :
https://www.mutopiaproject.org/cgibin/piece-info.cgi?id=517
qui offre l'avantage de fichiers Lilypond, du coup vous pouvez le transposer en ce que vous voulez.
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Messagepar Gluon » Mar Juil 21, 2020 9:38 am

Et je dirai même plus, il y a aussi le fichier midi qui permet d'avoir la parto avec musescore, ou autre éditeur de partos, et aussi de le mettre directement dans un séquenceur afin d'avoir des sons de meilleure qualité que le GM.

gluon :)
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Messagepar Dim » Mar Juil 21, 2020 9:42 am

Gluon a écrit: et aussi de le mettre directement dans un séquenceur afin d'avoir des sons de meilleure qualité que le GM

Oui, mais dans ce cas, ne serait-ce pas plus judicieux d'écouter un enregistrement original ? :lol:
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Messagepar iblix » Mar Juil 21, 2020 9:52 am

LEBOUBOU a écrit:Très utile de connaître le même thème dans des tonalités différentes, surtout en jazz quand il y a une chanteuse dans le groupe :lol:

Pas faux, même si dans les jams, ça jette toujours un froid quand quelqu'un lance le Prélude de la première suite en ré bémol plutôt qu'en sol. (Un, deux, et un deux trois quatre !) :mrvert:
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Messagepar Gluon » Mar Juil 21, 2020 11:22 am

@Dim,
Bien sûr qu'il faut écouter l'original, mais le DAW permet de t'enregistrer, de modifier la tonalité, le tempo, les sons,...Ce peut être un bon outil pour bosser et pour s'amuser. Tu ajoutes des effets, de la reverb,...Je trouve ça fun. :mrvert:
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Messagepar Dim » Mar Juil 21, 2020 12:11 pm

Gluon a écrit:Tu ajoutes des effets, de la reverb,...Je trouve ça fun.

Ha ouais ! avec un bon vieux son de marimba :lol:
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