Retendre un ressort plat

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Dickie
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Retendre un ressort plat

Message par Dickie »

J'ai un souci avec le ressort plat de la double clé de registre.
Normalement quand je passe du ré au mi clairon, le ressort de la photo fait basculer la clé, qui appuie sur la clé du bocal et ouvre le 2ème registre … mais ça marche très bien sans le bocal, mais plus du tout avec le bocal, le ressort-aiguille de la flèche orange est plus "costaud" que le ressort plat et la clé ne s'ouvre pas.
Comment dois-je m'y prendre pour retendre ce foutu ressort plat ?
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Ametza
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Message par Ametza »

Bonsoir Dickie,

Je ne suis pas un spécialiste, mais pour commencer, et si c'est possible ?? je ferais des essais en mettant une cale...

La lame a une fatigue mécanique difficile à rajeunir...
Cordialement,

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EricW
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Message par EricW »

Je dis pareil. Les ressorts plats y'a rien à faire : quand ils sont fatigués tu peux pas les rattraper en les cambrant (les aiguilles ça peut s'envisager ... dans une certaine limite).
Donc cale. Et si la cale ne suffit pas, ben ... nouveau ressort : tu le mesures, et t'en cherche un neuf d'à peu près la même taille.

E.
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EricW
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Message par EricW »

Et s'il faut du neuf, et que tu veux le faire toi même, précision :

Tu va pas forcément trouver la même longueur, donc faut prendre le plus proche par excès. et le raccourcir à la meule sans trop le chauffer (sinon détrempage... et y deviendra tout mou).

E.
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Ametza
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Message par Ametza »

Ou à la mano sur une lime,.... c'est plus long, mais ça ne chauffera pas si tu fais ça calmement sans te presser.... 8)
Cordialement,

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Message par Pierolivier »

Effectivement retendre un ressort plat c'est pas gagné, tu peux essayer de le courber un peu en tirant sur la longueur avec une pince à bouts rond comme on fait pour friser du bolduc.
Sinon est-ce que tu as démonté et nettoyé (surtout les axes) des clés concernées ? Parfois il suffit que la graisse sur un axe ait séché pour que ça bloque.
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Dickie
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Message par Dickie »

Effectivement je vais déjà démonter et graisser ça ne peut pas faire de mal.
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Message par bass »

Plutôt détendre le ressort aiguille de la clé de bocal... :mrvert:
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Message par Clair et net »

Dickie a écrit :Effectivement je vais déjà démonter et graisser ça ne peut pas faire de mal.
Nettoyer les tubes avec un cure pipe et une goutte d'huile décapante, nettoyer les charnières et vérifier après que tout circule librement, cambrer le ressort plat (après l'avoir démonté) avec une pince à becs ronds (j'en ai une exprès: http://musicmedic.com/products/repair-t ... liers.html )

Image
Regarder si le bout du ressort plat appuie sur une lamelle en métal: en remettre une si elle est partie, et vérifier que le ressort plat coulisse bien (il m'arrive de desserrer un peu la vis qui tient le ressort sur la clé pour lui permettre de bien se positionner dans l'axe.
Remonter en huilant avec de l'huile très fine. Et comme dit Bass éventuellement détendre un peu le ressort aiguille si ça ne nuit pas au fonctionnement ou au bouchage du tampon de la clé de registre du bocal.
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EricW
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Message par EricW »

Clair et net a écrit :
Dickie a écrit :Effectivement je vais déjà démonter et graisser ça ne peut pas faire de mal.
Nettoyer les tubes avec un cure pipe et une goutte d'huile décapante, nettoyer les charnières et vérifier après que tout circule librement, cambrer le ressort plat (après l'avoir démonté) avec une pince à becs ronds (j'en ai une exprès: http://musicmedic.com/products/repair-t ... liers.html )
Cette basse sort il me semble de révision/remise en état il n'y a pas si longtemps... Donc ça devrait être propre (si ça ne l'est pas faut se poser des questions).
De plus elle est agée, et donc ce ressort plat doit avoir un paquet d'heures de vol... Donc le recambrage j'y crois pas trop. Mais je suis d'accord sur le fait que c'(est la dernière opération à tenter... avant changement.

E.
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Message par Clair et net »

Oups pour la révision récente, je ne savais pas... Mais bon, j'ai vu de ces trucs... alors, finalement, rien ne m'étonne !

Pour le ressort, j'ai procédé ainsi sur des vieilleries des années 30/40, ça se tord ou ça casse net. Si ça se tord, d'habitude, ça marche, je n'ai pas eu de retours sur ce point, même sur la durée après...
Sinon, il y a aussi plusieurs sortes de métal: du bleu, mais aussi du gris (sur les Noblet par exemple), voire du jaune.
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EricW
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Message par EricW »

Clair et net a écrit : Pour le ressort, j'ai procédé ainsi sur des vieilleries des années 30/40, ça se tord ou ça casse net. Si ça se tord, d'habitude, ça marche, je n'ai pas eu de retours sur ce point, même sur la durée après...
Justement si je disais que j'y croyais pas trop c'est que de mon côté il m'est arrivé sur des vieux ressorts que le recambrage ne tienne pas. Je pense à ma selmer métal avec laquelle je me suis battu avec le ressort de la clé 10 jusqu'à le bazarder tellement j'en avait marre de recambrer et que ça ne tienne pas. Et pourtant il ne cassait pas le bougre !

E.
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Message par Clair et net »

EricW a écrit :
Clair et net a écrit : Pour le ressort, j'ai procédé ainsi sur des vieilleries des années 30/40, ça se tord ou ça casse net. Si ça se tord, d'habitude, ça marche, je n'ai pas eu de retours sur ce point, même sur la durée après...
Justement si je disais que j'y croyais pas trop c'est que de mon côté il m'est arrivé sur des vieux ressorts que le recambrage ne tienne pas. Je pense à ma selmer métal avec laquelle je me suis battu avec le ressort de la clé 10 jusqu'à le bazarder tellement j'en avait marre de recambrer et que ça ne tienne pas. Et pourtant il ne cassait pas le bougre !

E.
Ah sur les cadences, surtout la 10bis et la 11, il y a parfois des ressorts très longs et étroits comme sur les Silva Bet, qui sont tordus dans tous les sens pour épouser les formes de la clé, vachement difficile d'avoir quelque chose de ferme avec de l'ancien, c'est vrai ! (c'est de l'acier bleu en général). Puis pour trouver un ressort assez long pour remplacer, c'est pas facile, de mémoire il faut 45mm minimum. Et pour obtenir la forme adéquate, un genre de Z ...
Et à l'inverse, chez Noblet ou Leblanc par exemple, on a des ressorts très courts, très épais et très larges, monté dans l'autre sens en métal clair. Ceux là sont très fermes et cassent rarement, ils réagissent bien au cambrage.
Je ne sais pas ce que tu avais sur ta Selmer...
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EricW
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Message par EricW »

Dans mon cas c'était la 10, pas les cadences, donc ressort court. Par contre je ne pourrais plus te dire ce que c'était comme type de ressort, plutôt un "bleu" dans mon souvenir, mais sans garantie.

Sinon oui, je suis d'accord, les ressorts plats de cadences c'est chiant à cambrer, quoi qu'avec la pince que tu montres et que je possède aussi ça soit plus facile qu'avec une bête pince à bouts ronds.
Et les silva-bet sont effectivement particulièrement pénibles de ce point de vue (et sur les full boehm en plus il y a aussi des ressorts à aiguilles super longs montés sur les anneaux du haut et à qui il faut faire faire des contorsions assez hallucinantes, on se demande même comment ça peut marcher :shock: )

Bref, pour en revenir aux préoccupations de Dickie, son ressort plat m'a l'ai plutôt jaune, donc une espèce de laiton, et ceux là quand ils sont faiblards... ça sent la fin...

E.
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pronier
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Message par pronier »

Bonsoir
Je lis les échanges sur cette question de ressort.
Je n'y connais pas grand chose, voir rien dutout en réparations de ce genre cependant je me demande si un luthier bien équipé et avec son expérience est capable de remédier à ce genre d'incident.
Je comprends bien que pour des raisons d'économie ou d'éloignement de tout luthier ou pour le plaisir de faire soi même la réparation vous cherchez à soigner cette faiblesse apparente d'un ressort.
Ce qui me tracasse c'est qu'en vous lisant il semble qu'il y ait des cas insolubles allant juqu'à se séparer d'un instrument parce qu'un ressort récidive.
Je croyais, naivement sans doute, que ce genre de panne sur une clarinette est toujours réparable . Ce n'est pas comme une clé cassée ou un corps fendu mais un ressort??
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