resouder une clef

[bigre]

Bonjour,
la clarinette de mes débuts, une chinoise bon marché, vient de lâcher .... l'anneau de la clef du majeur gauche (un jour je me ferai aux numéros des clefs, promis) s'est cassée / dessoudée de l'axe.

Est-ce qu'on peut brasser à l'étain (électronique) ?
Coller à la superglu ?
Ou bien il faut un chalumeau et un alliage autre que l'étain ?

Question subsidiaire s'il faut un chalumeau et du matos .... une bonne âme, moyennant un peu de finances, pourrait-elle faire la soudure / brasure si je lui envoie les 2 morceaux par la poste ? Je ne vais pas m'équiper pour une petite soudure dans ma vie ...

Bigre !

[Nanard]

C'est cassé? ou c'est une soudure qui a lâché ? Si c'est une soudure, avec une "troisième main" et en chauffant avec un micro chalumeau, tu dois pouvoir faire sans apport de soudure.
Peux tu nous faire quelques photos ? re souder une clé sans avoir la clinche sous la main, c' est pas évident. Sinon, tu peux coller avec de la colle bi composants genre araldite...
J'ai recollé des cheminées sur une 3 star il y a 4 ans avec ça, et ça tient toujours ... (Maintenant, je soude, je sais faire !)...

[EricW]

Poste nous une photo, comme dit nanard, il faut savoir si c'est cassé ou dessoudé.

Par contre nanard, la colle sur des clés, j'y crois vraiment moyen : trop de contraintes mécaniques, ça tiendra pas.

Quoi qu'il en soit, ça risque de devoir être de la brasure à l'argent sur des clés. Dès qu'il y a une contrainte mécanique, l'étain ne suffit plus.
La brasure à l'argent tu peux faire sans chalumeau, juste avec une lampe à souder au gaz. J'ai fait comme ça des années, mais maintenant que j'ai un chalumeau je ne reviendrai pas en arrière !

Le truc qui me fait le plus flipper dans ton histoire c'est le fait que ce soir une clinche chinoise : dans ce cas faut faire ultra gaffe lors de la chauffe que l'alliage ne fonde pas ...
Ça m'est arrivé avec autre chose qu'une chinoise, avec une clé provenant d'une 3 star, heureusement c'était pas pour remettre sur cette clinche, c'était pour faire des expériences, hahahah (rire démoniaque)

Ah, et si jamais tu dois braser à l'argent on t'expliquera comment faire. C'est pas compliqué la soudure. Y'a qu'une règle : propreté !

E.
PS:@nanard haha, ayé, tu soudes ? C'est chouette la soudure, on peut faire plein de trucs

[Nanard]

Par contre nanard, la colle sur des clés, j'y crois vraiment moyen : trop de contraintes mécaniques, ça tiendra pas.

Ca tient depuis 4 ans, et c'est un copain de l'harmonie, si ça avait cassé, je l'aurais su ... L'époxy, c'est redoutable comme colle sur un support bien propre.
C'est invisible et tu temps que ça sèche (1 à 2 minutes), on peut corriger la position des pièces.
Mais bon, souder c'est mieux, et surtout plus académique ...

haha, ayé, tu soudes ? C'est chouette la soudure, on peut faire plein de trucs

Et toi tu atterris !!!! Si tu regardais tous mes posts, tu verrais que je soude depuis plusieurs années, et que j'ai même indiqué une soudure basse température à l'argent ...

C'est franchement pas sorcier: il n'y a vraiment pas de quoi en faire une opération délicate et mystérieuse !!! Faut juste s'entraîner un peu pour voir comment ça se passe.
Et puis vu mon ancien job, la soudure je connais quand même ...

[bigre]

Voici la clef en question

et en gros plan :

gros plan

C'est grave docteur ?

Bigre !

[fabemile]

vu comme c'est propre, à ta place déjà j'essaie la loctite... essaie la "souple", ou pas...
et puis ça mange pas de pain !
LOCTITE SUPER Glu 3
Power Flex
Flacon de couleur noire

[EricW]

Le bonsoir tout le monde

Bigre, c'est dessoudé ton affaire (bigre !).

C'est pas très grave.

Par contre les reste de soudure a une couleur super zarb !
J'ai jamais vu de la soudure jaune comme ça

Et la couleur noire des anneaux en dessous, c'est ... surprenant !

Comme te le disait nanard, ce que tu peux tenter en premier c'est de remettre l'équipage en place le plus précisément possible, chauffer suffisamment pour que la soudure refonde, et espérer que ça se ressoude. Ça peut le faire ... ou pas.

(et ça donnera l'occase à nanard de dire que je ne fais que répéter ce qui se dit deux messages au dessus, deux bonheurs en un ça ne se refuse pas).

Décape avant à l'acétone, histoire que ça soit propre et sans gras.

As tu du matériel pour chauffer ?

Après si ça ne suffit pas j'ai un peu peur quand je vois la couleur jaune de l'alliage, mais pour moi il faut braser à l'argent... Sauf avis contraire.

Mais ceci dit je n'ai encore jamais vu d'anneau "posé & soudé" comme tu le montre. D'habitude l'axe traverse le bras de l'anneau !
Sacré chinois !

E.

[fabemile]

Éric, tu penses pas que ça vaut le coup de tenter la loctite ?

Souviens-toi, c'est une chinoise...

Surtout que c'est une clé qui n'appuie pas toute seule, faut y poser le doigt dessus, donc elle n'a pas d'effort.

[Dickie]

Éric, tu penses pas que ça vaut le coup de tenter la loctite ?

Souviens-toi, c'est une chinoise...

Surtout que c'est une clé qui n'appuie pas toute seule, faut y poser le doigt dessus, donc elle n'a pas d'effort.

Moi j'essaierais la colle, ça ne mange pas de pain.

[EricW]

Ça mange pas de pain d'essayer la colle , ...
Moi perso j'y crois moyen. J'ai peut-être tort, mais des qu'il y a peu de surface la colle je fuis ...

Quoi qu'il en soit bien dégraisser (acétone).

E.

[Mikosax]

Ça mange pas de pain d'essayer la colle , ...
Moi perso j'y crois moyen. J'ai peut-être tort, mais des qu'il y a peu de surface la colle je fuis ...

Quoi qu'il en soit bien dégraisser (acétone).

E.

Et même gratter pour mettre le métal des deux parties 'à nu'. En imaginant que çà ait pu être collé à la fabrication, il est impératif de faire disparaître toute trace de colle. Si çà a été soudé (étain ?) il faut aussi que çà disparaisse pour aider la colle à prendre

Je ne sais pas si je tenterais la soudure, même tendre, car le métal, comme le faisait remarquer Eric a une couleur très zarbi (peut-être l'effet de la photo). Il se dit que certains alliages chinois ont une haute teneur en plomb, ce qui pourrait expliquer le noircissement. Et s'il y a beaucoup de plomb, je ne prendrais pas le risque de fondre le tout en chauffant. Il reste donc à tenter la colle, mais rien ne garantit que le collage sera bon (peut-être du fait aussi de la composition du métal). A mon avis, comme dit plus haut : très très propre ! C'est la base dans tous les cas.

Mes deux centimes...

[bigre]

Merci à chacun ...
la clarinette joue juste, donc ça me fait un peu mal de la mettre à la poubelle.
Et je la prête souvent, si quelqu'un me demande s'il peut essayer, il reçoit la chinoise en pension, pour une durée indéterminée.
Elle est fidèle, elle est déjà revenue 4 fois !
Un brai boomerang !

Oui, le métal est fort jaune. Et les clefs ont vite perdu le "chromé" et deviennent noires.
Si je lime ou rappe les 2 parties, je vais perdre l'empreinte et ça sera un peu la galère pour aligner l'anneau et la coupelle. Là, les 2 pièces s'emboîtent encore sur la bonne position. Je vais essayer la superGLU sur les surfaces de contact puis araldite sur l'ensemble. Ça lui ajoutera un charme certain !

Bigre !

[EricW]

Je ne sais pas si je tenterais la soudure, même tendre, car le métal, comme le faisait remarquer Eric a une couleur très zarbi (peut-être l'effet de la photo). Il se dit que certains alliages chinois ont une haute teneur en plomb, ce qui pourrait expliquer le noircissement. Et s'il y a beaucoup de plomb, je ne prendrais pas le risque de fondre le tout en chauffant. Il reste donc à tenter la colle, mais rien ne garantit que le collage sera bon (peut-être du fait aussi de la composition du métal). A mon avis, comme dit plus haut : très très propre ! C'est la base dans tous les cas.

Mes deux centimes...

Tiens, j'ignorais que les alliages au plomb noircissaient comme ça.
Alors oui, si c'est ça, on peut oublier la brasure !

Oui, le métal est fort jaune. Et les clefs ont vite perdu le "chromé" et deviennent noires.
Si je lime ou rappe les 2 parties, je vais perdre l'empreinte et ça sera un peu la galère pour aligner l'anneau et la coupelle. Là, les 2 pièces s'emboîtent encore sur la bonne position. Je vais essayer la superGLU sur les surfaces de contact puis araldite sur l'ensemble. Ça lui ajoutera un charme certain !

Bigre !

En aucun cas tu ne limes (et encore moins râpes !).
Tu fais ça avec un papier de verre à grain moyen à fin pour commencer (genre grain 200). en y allant doucement et en épousant bien la forme de la pièce.
La brasure devrait partir vite. Tu mets ensuite un petit coup de papier de ferre fin (grain 400 / 600). léger léger !
Tu termines à la laine d'acier 000. Et surtout tu n'y mets pas les doigts une fois que tu as passé la laine d'acier.

Moi je tenterai comme ça. Quitte à coller il faut enlever, comme te l'as dit mikosax, le "vieux" (que ça soit de la soudure ou de la colle).
Et tant qu'à faire, araldite direct. (la cyanolite sur ce genre de truc, j'ai un doute).

E.

[bass]

Si c'est jaune c'est peut-être du laiton ou similaire...donc soudure à l'étain!
Mettre du décapant sur les 2 parties au pinceau en quantité modérée, mettre les parties en contact et chauffer avec un mini chalumeau (type stylo en vente dans toutes les quincailleries)il y a de fortes chances que ce soit déja soudé à l'étain donc ça va se ressouder, au besoin rajouter une goutte d'étain...
A essayer avant la glue!
C'est comme ça que je procède pour ressouder les gardes ou les boules sur les saxos...

[PaK]

Si c'est jaune c'est peut-être du laiton ou similaire...donc soudure à l'étain!

A voir les images, je serais plutôt d'accord avec toi. Mais vu l'inconnue du pourcentage de zinc (et même plomb, étain, nickel...), je ferais une tentative au fer plutôt qu'au chalumeau. Si étain résiduel il y a, il fondra tout aussi bien au fer en évitant une fonte totale de la pièce.