Help! Restauration clarinette

Le rodage, le nettoyage, les réparations et les conseils en tout genre sur la lutherie.

Messagepar EricW » Lun Mai 14, 2018 12:40 pm

Clair et net a écrit:
Dim a écrit:percer l'axe,
c'est délicat, mais c'est faisable.
Après bien sur il faudra remplacer l'axe.


Oui, mais avec un axe longitudinal comme celui de la 9, vous n' êtes pas gênés par le diamètre du mandrin ? (et de la perceuse aussi d'ailleurs ?)

Par contre, pour la 10 dont l'axe est perpendiculaire au corps, ça me parait très bien effectivement comme soluce.


Si tu as raison. Quand on l'avait fait avec Dim de mémoire c'était une cadence, ou la clé 12, bref un truc facile. Pas la 9, ça ne passerait pas, même avec un flexible.

E.
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Messagepar EricW » Lun Mai 14, 2018 12:42 pm

Clair et net a écrit:Dommage: tu n'as pas assez attendu que le dégrippant s'infiltre et fasse son effet. Il faut être patient, en remettre régulièrement et attendre jusqu'à une semaine, voire plus. On essaie de temps en temps de dévisser, et surtout on n'insiste pas sous peine de casser l'empreinte, ce qui t'est arrivé.
Un autre truc: on met le tournevis dans l'empreinte, on tient le tournevis et on fait tourner la clé et non pas le tournevis. Ca parait con, mais souvent ça marche...
A ce stade, perso, je tronçonne. D'abord la boule de la 9 (celle d'en haut, pas celle qui est filetée). Une fois enlevée, avec une pince, normalement, tu as assez de prise et de force pour décoller la clé de la charnière et les extraire.
Puis pareil avec la boule de la 10 qui deviendra accessible une fois la 9 enlevée.
Tu coupes la partie la plus étroite entre la boule proprement dite et son socle vissé dans le bois.
Avant ça, essaie de faire bouger la boule dans le bois en la faisant tourner un peu grâce au jeu de la charnière pour la desserrer un peu et faciliter l'extraction du socle une fois la boule coupée.
Tu peux couper avec une scie à archet de bijoutier (le plus prudent !) ou une Dremel avec un disque à tronçonner (gaffe aux doigts et aux yeux si le disque casse).
Pour ressouder, on t'expliquera le moment venu.

C'est ce que je ferais (je l'ai déjà fait bien que je n'aime pas ça du tout !), mais si quelqu'un a une meilleure idée moins "extrême", n'hésite pas !!!


Mais en coupant la boule tu dois en perdre un peu en hauteur non ?

E.
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Messagepar Clair et net » Lun Mai 14, 2018 12:47 pm

EricW a écrit:
Clair et net a écrit:
Dim a écrit:percer l'axe,
c'est délicat, mais c'est faisable.
Après bien sur il faudra remplacer l'axe.


Oui, mais avec un axe longitudinal comme celui de la 9, vous n' êtes pas gênés par le diamètre du mandrin ? (et de la perceuse aussi d'ailleurs ?)

Par contre, pour la 10 dont l'axe est perpendiculaire au corps, ça me parait très bien effectivement comme soluce.


Si tu as raison. Quand on l'avait fait avec Dim de mémoire c'était une cadence, ou la clé 12, bref un truc facile. Pas la 9, ça ne passerait pas, même avec un flexible.

E.


Vive les métal avec des boules plus hautes !!!
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Messagepar Clair et net » Lun Mai 14, 2018 12:49 pm

EricW a écrit:
Clair et net a écrit:Dommage: tu n'as pas assez attendu que le dégrippant s'infiltre et fasse son effet. Il faut être patient, en remettre régulièrement et attendre jusqu'à une semaine, voire plus. On essaie de temps en temps de dévisser, et surtout on n'insiste pas sous peine de casser l'empreinte, ce qui t'est arrivé.
Un autre truc: on met le tournevis dans l'empreinte, on tient le tournevis et on fait tourner la clé et non pas le tournevis. Ca parait con, mais souvent ça marche...
A ce stade, perso, je tronçonne. D'abord la boule de la 9 (celle d'en haut, pas celle qui est filetée). Une fois enlevée, avec une pince, normalement, tu as assez de prise et de force pour décoller la clé de la charnière et les extraire.
Puis pareil avec la boule de la 10 qui deviendra accessible une fois la 9 enlevée.
Tu coupes la partie la plus étroite entre la boule proprement dite et son socle vissé dans le bois.
Avant ça, essaie de faire bouger la boule dans le bois en la faisant tourner un peu grâce au jeu de la charnière pour la desserrer un peu et faciliter l'extraction du socle une fois la boule coupée.
Tu peux couper avec une scie à archet de bijoutier (le plus prudent !) ou une Dremel avec un disque à tronçonner (gaffe aux doigts et aux yeux si le disque casse).
Pour ressouder, on t'expliquera le moment venu.

C'est ce que je ferais (je l'ai déjà fait bien que je n'aime pas ça du tout !), mais si quelqu'un a une meilleure idée moins "extrême", n'hésite pas !!!


Mais en coupant la boule tu dois en perdre un peu en hauteur non ?

E.


Exact, mais la soudure compense la matière manquante. Et on n'a pas besoin d'une solidité extrême si on n'a scié qu'une des deux.

IMG_5545.jpg

Image 003.jpg
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Messagepar jp » Lun Mai 14, 2018 14:15 pm

C'est soudé après à l"étain?
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Messagepar Clair et net » Lun Mai 14, 2018 16:09 pm

jp a écrit:C'est soudé après à l"étain?
jp

C'est pas de l'étain, c'est une soudure à l'argent (?):

http://musicmedic.com/stay-brite-solder.html
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Messagepar Fabzo » Lun Mai 14, 2018 20:41 pm

Effectivement, je vais pas avoir d'autre choix que de scier et ressouder la boule à l'argent. :evil:
J'ai lu sur ce forum dans un autre sujet de restauration la technique:

Mettre en place la boule sur l'instrument avec l'axe et la clé, de façon à avoir la position exact pour pouvoir la souder.

Mais sur une clarinette en bois, j'ai peur justement d'endommager le bois avec le chalumeau! Peut être avec une protection faite de papier d'aluminium sur le corps?

Ou alors avec un fer à souder Electronique pour être précis (pas sur que ca chauffe assez) ? :roll:
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Messagepar Fabzo » Mar Mai 15, 2018 10:10 am

Hello,
Je viens de tronçonner la boule. L'axe est à présent visible. :)
Par contre, il est toujours grippé dans la clé.
Je vais pas forcer d'avantage et passer régulièrement du dégrippant, en espérant que se libère. :cry:
D'autres idées?

IMG_20180515_110334_877.JPG


IMG_20180515_110316_736.JPG
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Messagepar Clair et net » Mar Mai 15, 2018 13:21 pm

Hop là !!!


Effectivement, ça a l'air bien attaqué !!!

Attends encore un peu que le dégrippant agisse ... Patience...
Tu peux enlever le liège sous la clé pour avoir plus de débattement, puis en tenant le bout de charnière qui dépasse avec une pince essayer de mobiliser la clé. Mais gaffe, vu l'état, ça risque de casser !

Il faut une pince qui serre vraiment, genre pince universelle ou multiprise, pas une pince plate qui va glisser et finir de bousiller la charnière.
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Messagepar EricW » Mar Mai 15, 2018 14:29 pm

Clair et net a écrit:Hop là !!!


Effectivement, ça a l'air bien attaqué !!!

Attends encore un peu que le dégrippant agisse ... Patience...
Tu peux enlever le liège sous la clé pour avoir plus de débattement, puis en tenant le bout de charnière qui dépasse avec une pince essayer de mobiliser la clé. Mais gaffe, vu l'état, ça risque de casser !

Il faut une pince qui serre vraiment, genre pince universelle ou multiprise, pas une pince plate qui va glisser et finir de bousiller la charnière.


pince-étau à mon avis.

E.
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Messagepar Fabzo » Mar Mai 15, 2018 21:14 pm

Oui, je vais prendre mon mal en patience! :mrvert:

Je passe du dégrippant au pinceau 4 fois par jour. Ça va finir par payer :D
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Messagepar Fabzo » Mar Mai 29, 2018 18:13 pm

Hello,

voici l'avancée, serte pas spectaculaire, mais c'est déjà un petit pas :)

Bilan des courses: 2 boules sciées, 2 axes à changer.

A force de patienter et d'enduire régulièrement de dégrippant, j'ai finit par sortir les axes.

J'envisage ce produit pour ressouder, qu'en pensez-vous? https://www.lacollepro.fr/brasure-allia ... x-bti.html
ou celui la: http://www.bricolagepro.net/brasure-tou ... e-20g.html

Sinon, des conseils pour la suite / étape suivante?

IMG_20180529_171726.jpg


IMG_20180529_171733.jpg
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Messagepar Fabzo » Ven Juin 01, 2018 16:41 pm

J'ai réussit à trouver 2 axes de remplacement, mais problème, le filetage est légerement different.
Sur la photo, l'ancien et le nouveau, ca se joue à pas grand chose. Comment faire ? :?:

IMG_20180601_173433_747.JPG



Ensuite, j'ai des ressorts aiguilles à changer, mais ils sont rouillés et bien coincés dans les boules. Comment les extraire ?
Ca trempe depuis plusieurs jours dans du dégrippant, mais quand je pousse avec une aiguille, ca bouge pas!

IMG_20180601_173415_488.JPG
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Messagepar Clair et net » Ven Juin 01, 2018 17:05 pm

Si le nouveau filetage est plus long que l'ancien, pas de souci, tu visses moins loin et puis c'est tout ! (C'est pour quelle clé? )

Pour extraire les ressorts coupés à ras de la boule:

http://musicmedic.com/removing-needle-springs
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Messagepar Fabzo » Sam Juin 02, 2018 16:23 pm

Merci pour le tuto des ressorts aiguilles. :D
J'ai réussi à sortir celui qui est en photo, avec le morceau qui dépasse. A l'aide d'une pince plate, ca vient facilement. Par contre pour ceux qui sont coupés à ras...

Les axes à changer sont pour les clés 9 et 10.
Concernant le filetage, c'est pas la longueur qui pose problème, mais le pas qui semble légèrement différent de l'original. J'ose pas forcer avec le tournevis!
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