Bonjour,
Je déterre de mon tas de partitions un double volume publié en 1971 à New York par International Music Company intitulé "Six Duets for two Clarinets" que j'avais payé 63 Francs chacun en 1990. L'ensemble est "édité" par Stanley Drucker. Le premier volume contient les duos n° 1-3 et le second, les n°4-6. L'allegretto du deuxième duo et l'allegro final du cinquième sont des rondos.
Il y a bien les deux cahiers, pour les deux clarinettes. Jusque-là tout va bien (parce que, bien souvent, on bosse ce genre de répertoire avec quelqu'un, chacun garde sa partition et on se perd de vue ensuite...).
Ces fascicules ne contiennent aucun texte de préface. Il n'y a même pas de date de composition. Et j'ai beau chercher dans http://imslp.org ou http://dme.mozarteum.at/, ainsi que dans la bio des Massin, je ne vois pas trace de ça... Mais j'ai peut-être cherché trop vite... Question : c'est du Mozart authentique ?
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frapol
Mozart dans ses rondos ?
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Dickie
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Tu n'as pas un N° Köchel ?
Les 6 duos pour clarinettes, j'ai déjà vu le bouquin.
Est-ce que ça ne pourrait pas tout bêtement être une transcription de duos écrits à l'origine pour d'autres instruments ?
Ce n'est pas ça ? http://www.clarinetinstitute.com/94786/ ... _Duets.htm
ou ça ? http://www.clarinetinstitute.com/94786/ ... 0Duets.htm
D'après le Clarinet Institute, c'est un arrangement.
Les 6 duos pour clarinettes, j'ai déjà vu le bouquin.
Est-ce que ça ne pourrait pas tout bêtement être une transcription de duos écrits à l'origine pour d'autres instruments ?
Ce n'est pas ça ? http://www.clarinetinstitute.com/94786/ ... _Duets.htm
ou ça ? http://www.clarinetinstitute.com/94786/ ... 0Duets.htm
D'après le Clarinet Institute, c'est un arrangement.
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer - Guillaume d'Orange
À force de rater on finit par réussir - Les Shadoks
Association "En Coulisses"
Clarbasse, RC Prestige, clar alto, clar métal, clar mib
À force de rater on finit par réussir - Les Shadoks
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Bonjour,
Merci pour vos réponses.
Les 12 duos pour cor (de basset ?) - que jack mentionne aussi - sont bien identifiés - eux - comme K. 487 et c'est l'autre lien que tu donnes.
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frapol
Merci pour vos réponses.
Si j'avais le Köchel, je ne poserais pas la question...Tu n'as pas un N° Köchel ?
... oui, ou des duos écrits à partir d'autre chose : c'est justement ce que j'aimerais savoir...Est-ce que ça ne pourrait pas tout bêtement être une transcription de duos écrits à l'origine pour d'autres instruments ?
Si, c'est ceux-là !Ce n'est pas ça ? http://www.clarinetinstitute.com/94786/ ... _Duets.htm
Les 12 duos pour cor (de basset ?) - que jack mentionne aussi - sont bien identifiés - eux - comme K. 487 et c'est l'autre lien que tu donnes.
Oui, mais un arrangement de quoi ?D'après le Clarinet Institute, c'est un arrangement.
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frapol
Bonjour,
Tes duos sont la transcription de la sonate pour violon et piano KV 317 D (378). Mes notes indiquent qu'elle a été composée à Salzbourg en 1779.
Une première transcription très ancienne existe pour clarinette et trio à cordes (op. 79), à coup sûr postérieure à la mort de Mozart.
J'ai un enregistrement de ce quatuor (sous le titre "3 quatuors avec clarinette et cordes" op.79) qui ne doit plus être dispo à la vente. D'autres versions récentes doivent exister en CD, j'en suis certain.
Pour info, les 2 autres quatuors existent pour la même combinaison instrumentale (et même opus). L'un est la transcription de la sonate pour violon et piano KV 374 F (380). L'autre est la transcription du trio pour violon, violoncelle et piano KV 496.
Si tu as les partenaires pour jouer ces quatuors, tu dois certainement trouver les partitions chez Breitkopf, voire Bareinreiter. A vérifier.
Tes duos sont la transcription de la sonate pour violon et piano KV 317 D (378). Mes notes indiquent qu'elle a été composée à Salzbourg en 1779.
Une première transcription très ancienne existe pour clarinette et trio à cordes (op. 79), à coup sûr postérieure à la mort de Mozart.
J'ai un enregistrement de ce quatuor (sous le titre "3 quatuors avec clarinette et cordes" op.79) qui ne doit plus être dispo à la vente. D'autres versions récentes doivent exister en CD, j'en suis certain.
Pour info, les 2 autres quatuors existent pour la même combinaison instrumentale (et même opus). L'un est la transcription de la sonate pour violon et piano KV 374 F (380). L'autre est la transcription du trio pour violon, violoncelle et piano KV 496.
Si tu as les partenaires pour jouer ces quatuors, tu dois certainement trouver les partitions chez Breitkopf, voire Bareinreiter. A vérifier.
"C'est très difficile de jongler avec le second degré dans un monde où tout est pris au premier" - Charb
Bon, j'ai du mal à bien afficher sur mon ordi tout le texte du lien que tu indiques.
Le duo n° 1 est bien ce que j'ai dit précédemment.
Le duo n°2 c'est apparemment tout autre chose que cet "op. 79", je viens de m'en rendre compte. Quand j'aurai un peu de temps je chercherai. Mais vu que j'ai du mal à déchiffrer ce qui s'affiche...
A +
Le duo n° 1 est bien ce que j'ai dit précédemment.
Le duo n°2 c'est apparemment tout autre chose que cet "op. 79", je viens de m'en rendre compte. Quand j'aurai un peu de temps je chercherai. Mais vu que j'ai du mal à déchiffrer ce qui s'affiche...
A +
"C'est très difficile de jongler avec le second degré dans un monde où tout est pris au premier" - Charb
Bonjour à tous,
Bon, comme je ne suis pas du genre à prendre un forum pour un magasin gratuit ou pour une agence de renseignements, j'ai cherché de mon côté, et voici ce que j'ai trouvé. (j'ai mis entre parenthèses les indications de mouvements originales lorsqu'elles avaient été modifiées).
=> Premier duo en ut majeur : transcriptions des trois mouvements de la sonate en si bémol majeur pour violon et piano, K. 378 composée à Salzbourg, début 1779.
I. Allegro moderato
II. Andante sostenuto cantabile (Andantino sostenuto cantabile)
III. Allegro molto (Rondeau, Allegro)
Lien NMA : http://tinyurl.com/nakqqyg
=> Deuxième duo en fa majeur : ???
I. Allegro, Risoluto
II. Rondo - Allegretto con grazia
Lien NMA : <???>
=> Troisième duo en fa majeur : arrangement des trois mouvements de la sonate en sol majeur pour violon et piano, K. 379 composée à Vienne en avril 1781.
I. Adagio (plus long dans l'arrangement)
II. Allegro (tonalité modifiée : le ton homonyme devient celui de la médiante !)
III. Tema con variazioni - Andante cantabile (Thema - Andantino cantabile - retrait de la 4e variation, et ajout d'une dernière)
Lien NMA : http://tinyurl.com/q3zxgsv
=> Quatrième duo en ut majeur : transcription de la sonate pour piano et violon en ut majeur, K. 296, composée à Mannheim en mars 1778.
I. Allegro (Allegro vivace)
II. Andante sostenuto
III. Rondo - Allegro (Rondeau - Allegro)
Lien NMA : http://tinyurl.com/mdagn5y
=> Cinquième duo en ut majeur : ???
I. Allegro agitato
II. Presto assai
Lien NMA : <???>
=> Sixième duo en ut majeur : constitué à partir de plusieurs sources.
I. Allegro maestoso : Transcription du premier des quatre mouvements (Allegretto) du quatuor à cordes en ré majeur, K. 575, composé à Vienne en 1789.
II. Tema con Variazioni - Andantino : ???
Liens NMA : 1er mvmt http://tinyurl.com/pgfs89l ; 2nd mvmt <???>
J'ai mis les liens vers les fichiers pdf de la Neue Mozart Ausgabe. Il y a beaucoup plus d'informations, y compris des commentaires critiques et des enregistrements audio, ainsi qu'un répertoire des enregistrements pour chaque oeuvre.
Bilan des courses : j'ai élucidé l'origine de 10 mouvements et 5 sont encore en attente... à vot' bon coeur m'sieurs dames !
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frapol
Bon, comme je ne suis pas du genre à prendre un forum pour un magasin gratuit ou pour une agence de renseignements, j'ai cherché de mon côté, et voici ce que j'ai trouvé. (j'ai mis entre parenthèses les indications de mouvements originales lorsqu'elles avaient été modifiées).
=> Premier duo en ut majeur : transcriptions des trois mouvements de la sonate en si bémol majeur pour violon et piano, K. 378 composée à Salzbourg, début 1779.
I. Allegro moderato
II. Andante sostenuto cantabile (Andantino sostenuto cantabile)
III. Allegro molto (Rondeau, Allegro)
Lien NMA : http://tinyurl.com/nakqqyg
=> Deuxième duo en fa majeur : ???
I. Allegro, Risoluto
II. Rondo - Allegretto con grazia
Lien NMA : <???>
=> Troisième duo en fa majeur : arrangement des trois mouvements de la sonate en sol majeur pour violon et piano, K. 379 composée à Vienne en avril 1781.
I. Adagio (plus long dans l'arrangement)
II. Allegro (tonalité modifiée : le ton homonyme devient celui de la médiante !)
III. Tema con variazioni - Andante cantabile (Thema - Andantino cantabile - retrait de la 4e variation, et ajout d'une dernière)
Lien NMA : http://tinyurl.com/q3zxgsv
=> Quatrième duo en ut majeur : transcription de la sonate pour piano et violon en ut majeur, K. 296, composée à Mannheim en mars 1778.
I. Allegro (Allegro vivace)
II. Andante sostenuto
III. Rondo - Allegro (Rondeau - Allegro)
Lien NMA : http://tinyurl.com/mdagn5y
=> Cinquième duo en ut majeur : ???
I. Allegro agitato
II. Presto assai
Lien NMA : <???>
=> Sixième duo en ut majeur : constitué à partir de plusieurs sources.
I. Allegro maestoso : Transcription du premier des quatre mouvements (Allegretto) du quatuor à cordes en ré majeur, K. 575, composé à Vienne en 1789.
II. Tema con Variazioni - Andantino : ???
Liens NMA : 1er mvmt http://tinyurl.com/pgfs89l ; 2nd mvmt <???>
J'ai mis les liens vers les fichiers pdf de la Neue Mozart Ausgabe. Il y a beaucoup plus d'informations, y compris des commentaires critiques et des enregistrements audio, ainsi qu'un répertoire des enregistrements pour chaque oeuvre.
Bilan des courses : j'ai élucidé l'origine de 10 mouvements et 5 sont encore en attente... à vot' bon coeur m'sieurs dames !
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frapol
...je reprends un ancien fil...
http://www.mozarteum.at/en/research/lib ... echel.html
Et on peut même en écouter certains
Pour les duos dont on a parlé ici, K. 487 :
http://www.mozarteum.at/assets/snippets ... 87&lang=en
Ça a été enregistré une trentaine de fois, et parfois au violon et à l'alto ! En revanche, la base ne dit pas quels enregistrements sont intégraux. Je me suis procuré l'enregistrement Portal/Meyer : c'est bien sûr de la clarinette. J'ai aussi cherché ceux au cor de basset sans succès pour le moment. Ils sont mignons tout plein, ces duos, et totalement atypiques dans l'oeuvre de Mozart.
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frapol
Grâce à cette page, on a accès à une quantité impressionnante de références des enregistrements d'une oeuvre de Mozart :jack a écrit :Bonjour.
Il s'agit de duos de cors transcrits pour 2 clarinettes. Ils sont au nombre de 12 normalement et se trouvent sur IMSLP. Paul Meier et Michel Portal les ont enregistrés.
http://www.mozarteum.at/en/research/lib ... echel.html
Et on peut même en écouter certains
Pour les duos dont on a parlé ici, K. 487 :
http://www.mozarteum.at/assets/snippets ... 87&lang=en
Ça a été enregistré une trentaine de fois, et parfois au violon et à l'alto ! En revanche, la base ne dit pas quels enregistrements sont intégraux. Je me suis procuré l'enregistrement Portal/Meyer : c'est bien sûr de la clarinette. J'ai aussi cherché ceux au cor de basset sans succès pour le moment. Ils sont mignons tout plein, ces duos, et totalement atypiques dans l'oeuvre de Mozart.
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frapol