musiques balkaniques et Klezmer

anapa · Message par **anapa** » 30 déc. 2005, 00:44

Je suis un fana de ce type de musique qui laisse la part large à la clarinette. C'est d'ailleurs en écoutant Giora Feidman que j'ai décidé de me lancer, il ya déjà une bonne poignée d'années. Même si je n'ai pas encore atteint le niveau nécessaire, la vitesse d'éxecution et la maîtrise des sur-aigus, pour pouvoir jouer la plupart des morceaux, je pense qu'avec un peu de travail, certains morceaux sont à ma portée. Le seul hic, c'est que je ne trouve pas de partition pour ce registre. J'ai tenté de retranscrire certains morceaux audio dont je dispose, mais c'est long et difficile pour le benet du solfège que je suis.
En gros, si quelqu'un sur ce forum, sait où se procurer ce genre de partition , ou aime aussi ce type de musique, merci d'avance

Clarine · Message par **Clarine** » 30 déc. 2005, 10:57

Hello,

En fait, il ne faut pas essayer de transcrire, mais bien de jouer : une bonne méthode, c'est de chanter la mélodie. Le klezmer est beaucoup plus basé sur la mélodie que la musique tsigane par exemple, ce qui fait que c'est plus facile. Un fois qu'on sait la chanter, on arrive en général à peu près à la jouer.
Si tu veux vraiment des partitions, il y a déjà eu des threads à ce sujet dans la rubrique partitions :
http://www.clarinette.net/forum/phpBB2/ ... .php?t=180
http://www.clarinette.net/forum/phpBB2/ ... .php?t=215
Mais même si on utilise une partition, il vaut mieux quand même avoir entendu le morceau.

Bon courage

Clarine

nono · Message par **nono** » 30 déc. 2005, 13:29

Clarine, je ne suis pas trop puriste.....je m'en excuse !

Donc

tu peux aller sur le site http://www.windnote.com/
taper curtis pour arrangeur, et clarinette sur ibstrument, tu trouveras des partitions klezmer pour duo (14 euros) trio (20 euros), et des tas d'autres.....

C'est un super site pour trouver des partoches, mieux que di arezzo à mon avis !!

Clarine · Message par **Clarine** » 30 déc. 2005, 16:03

nono a écrit :Clarine, je ne suis pas trop puriste.....je m'en excuse !

T'excuses pas : je ne le suis pas tant que ça non plus. J'essaye juste de pousser un peu à essayer d'apprendre à l'oreille, car je pense que c'est bon pour développer l'écoute, que souvent les gens n'osent pas alors qu'ils en sont tout à fait capables (au moins autant que moi

) et surtout parce que le klezmer - et plus généralement la musique d'Europe Centrale et des Balkans - est une musique qui ne doit pas être figée sur une interprétation. Or les partitions font qu'une interprétation retranscrite - et parfois avec des erreurs... - se diffuse presque exclusivement (un exemple typique est Der heyser bulgar, un classique klezmer, ou des ornementations faites à un moment donné par Naftule Brandwein sont jouées à l'identique par presque tous les klezmorim amateurs, comme si c'était une partie de la mélodie.

Mais bon, des partitions j'en file aussi : je viens d'en envoyer à Anapa.

Clarine

Ju- · Message par **Ju-** » 30 déc. 2005, 16:06

Tu peux les mettre sur le site Clarine, je suis sur que ça interesse bcp de monde (dont moi

)

syl · Message par **syl** » 30 déc. 2005, 16:44

Moi aussi, Clarine, je suis preneur .
Sylvie

nono · Message par **nono** » 30 déc. 2005, 17:12

Idem

Dim · Message par **Dim** » 30 déc. 2005, 19:04

Salut à tous
faites vous plaisir :

http://www.rubandjazz.com/klezmer/

il y a une douzaine de morceaux

c'est tiré d'une méthode, c'est plutôt simple mais ça ne demande qu'a être personnalisé

je suis assez d'accord avec Clarine, c'est une musique de tradition orale (oreille), autant perpétuer la tradition

Clarine · Message par **Clarine** » 30 déc. 2005, 22:14

nono a écrit :Idem

Bon, en voici quelques-unes sur un site de chargement indiqué par Ju- (Anapa, je ne t'ai pas envoyé les 3 premières, je crois) :

L'incontournable Heyser Bulgar (mais il doit être disponible sur d'autres sites)
http://img518.imageshack.us/img518/3788 ... ar15bu.jpg
http://img518.imageshack.us/my.php?imag ... ar23zm.jpg
Mein Tayere Odessa
http://img518.imageshack.us/my.php?imag ... sa18dg.jpg
http://img518.imageshack.us/my.php?imag ... sa27bb.jpg
Yishmekhu V'Malkhuskho
http://img518.imageshack.us/my.php?imag ... khu9xs.jpg
Nigun Hassidic lent
http://img518.imageshack.us/my.php?imag ... ign1zv.jpg
Danse Hassidique
http://img410.imageshack.us/my.php?imag ... ntz7vq.jpg

Je m'arrête là car :
- c'est long de les charger une par une
- de toute façon je n'en ai pas tant que ça en fichier jpeg, j'en ai plutôt sur papier

Ce ne serait pas un mauvais exercice pour moi de faire un peu de relevé sur celles que j'ai appris à l'oreille (notepad est un bon logiciel, mais c'est long aussi). Si j'ai le courage de le faire, je mettrais ça en ligne.

Clarine

Clarine · Message par **Clarine** » 30 déc. 2005, 22:49

Dim a écrit : http://www.rubandjazz.com/klezmer/

Merci! Pour ceux qui sont intéressés par quelques précisions, il y a à la fois du klezmer (notamment les nigunim. Nigun veut dir "air" en yiddish - nigunim ets le pluriel - et il y a plein de morceaux qui s'appellent nigun) et de la chanson folklorique dans ce que tu as mis (par exemple, rozhinkes mit mandlen est une chanson très connue)... et même de l'opérette. En effet, Donna est une chanson qui date des annnées 40 (1944 ou 1946, je ne sais plus), composée pour une opérette jouée à Broadway. mais actuellement, plein de gens pensent que c'est un trad

Clarine

Ju- · Message par **Ju-** » 30 déc. 2005, 23:22

Grand merci à vous, j'ai du boulot ! C'est très gentil de partager ça !

anapa · Message par **anapa** » 31 déc. 2005, 01:02

En effet! merci à tous et toutes! Il y a de quoi faire avec tout ce qui a été dit et donné aujourd'hui! Je vais faire chauffer la clarinette!
Je suis d'accord avec vous que c'est un peu dommage de donner des partitions à ces morceaux qui doivent à l'origine être joués à l'oreille, à la limite en toute méconnaissance des règles du solfèges . Mlgré tout merci, car cela va permettre un peu de ces musiques qui me transportent et que je n'aurais pas joué autrement parce que je n'ai pas l'oreille suffisamment exercée pour "transcrire" (même avec Notepad) et la vie ne me donne pas suffisament de temps pour y parvenir.
Vous connaissez les clarinettistes bulgares comme Ivo Papassov et Jasko Argirov? Look un peu raspoutinien mais j'aime bien aussi

Clarine · Message par **Clarine** » 31 déc. 2005, 11:22

anapa a écrit : Je suis d'accord avec vous que c'est un peu dommage de donner des partitions à ces morceaux qui doivent à l'origine être joués à l'oreille, à la limite en toute méconnaissance des règles du solfèges . Mlgré tout merci, car cela va permettre un peu de ces musiques qui me transportent et que je n'aurais pas joué autrement parce que je n'ai pas l'oreille suffisamment exercée pour "transcrire" (même avec Notepad) et la vie ne me donne pas suffisament de temps pour y parvenir.

Mais si, mais si c'est possible! En fait, même avec partition , il y a un exercice intéressant : écouter une (ou même plusieurs) version du morceau, et essayer de noter où se trouvent les ornementations et les écarts à la partitions (en général pas au même endroit entre deux reprises). Ca permet de se forger un style klezmer et d'éviter la propagation unique de la version imprimée.
Sinon, Notepad ne permet que d'écrire de belles partitions sur ordinateur, ça ne fait de toute façon pas le boulot. Avec quand même l'avantage qu'on entend le son de la note qu'on insère, ce qui permet de savoir si on s'est trompé.

anapa a écrit : Vous connaissez les clarinettistes bulgares comme Ivo Papassov et Jasko Argirov? Look un peu raspoutinien mais j'aime bien aussi

Le premier oui, mais pas le deuxième. Tu as des disques du premier ? Quand j'avais essayé d'en acheter, c'était épuisé (ce qu'on m'a dit à la FNAC et chez un disquaire).

Clarine

Ju- · Message par **Ju-** » 31 déc. 2005, 13:00

Je déplace ça dans Partitions

Silk · Message par **Silk** » 02 janv. 2006, 21:32

Clarine a écrit :J'essaye juste de pousser un peu à essayer d'apprendre à l'oreille, car je pense que c'est bon pour développer l'écoute, que souvent les gens n'osent pas alors qu'ils en sont tout à fait capables (au moins autant que moi ) et surtout parce que le klezmer - et plus généralement la musique d'Europe Centrale et des Balkans - est une musique qui ne doit pas être figée sur une interprétation. Or les partitions font qu'une interprétation retranscrite - et parfois avec des erreurs... - se diffuse presque exclusivement (un exemple typique est Der heyser bulgar, un classique klezmer, ou des ornementations faites à un moment donné par Naftule Brandwein sont jouées à l'identique par presque tous les klezmorim amateurs, comme si c'était une partie de la mélodie.
Clarine

Merci pour les partitions. Mais c'est dur dur d'oser se mettre à utiliser ses oreilles pour jouer. Surtout après une dizaine d'années de mauvais habitudes où l'on utilisait que ses yeux.
En tout cas, heureusement que Clarine et d'autres nous poussent à nettoyer nos oreilles et nous y mettre.
On doit avoir beaucoup à y gagner.