Clar basse Yamaha YCL 221IIS
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Clar basse Yamaha YCL 221IIS
Bonjour à tous
Je suis à la recherche d'une basse correcte pour démarrer, j'ai lu quelques posts précédents sur la Yamaha YCL 221IIS qui sont loin d'être dithyrambiques;
Vous confirmez toujours ? D'autres avis ?
J'ai possibilité d'en essayer une près de chez moi, des conseils pour la séance d'essai?
Utilisation : bon niveau, je joue le jazz, pas de musique écrite en perspective. Je souhaite sortir du son de la sib : en jazz c'est intéressant mais limité et très marqué stylistiquement. Contrairement aux avis vus sur le forum, j'aime bien les aigus à la clarinette basse, comme alternative aux saxophones.
J'ai essayé une RC prestige à l'ut : trop "propre", trop "soigné" pour l'utilisation envisagée. Avec la rallonge à l'ut, c'est un peu paquebot quand même. Et cher.
Et une Leblanc ancienne. Apparemment d'après vos avis lus sur le forum il peut y avoir de bonnes opportunités, ce n'était pas le cas.
[À tout hasard, si un clarafoniste avait une bonne occasion pour une basse au mib... ]
Merci d'avance pour vos retours
Je suis à la recherche d'une basse correcte pour démarrer, j'ai lu quelques posts précédents sur la Yamaha YCL 221IIS qui sont loin d'être dithyrambiques;
Vous confirmez toujours ? D'autres avis ?
J'ai possibilité d'en essayer une près de chez moi, des conseils pour la séance d'essai?
Utilisation : bon niveau, je joue le jazz, pas de musique écrite en perspective. Je souhaite sortir du son de la sib : en jazz c'est intéressant mais limité et très marqué stylistiquement. Contrairement aux avis vus sur le forum, j'aime bien les aigus à la clarinette basse, comme alternative aux saxophones.
J'ai essayé une RC prestige à l'ut : trop "propre", trop "soigné" pour l'utilisation envisagée. Avec la rallonge à l'ut, c'est un peu paquebot quand même. Et cher.
Et une Leblanc ancienne. Apparemment d'après vos avis lus sur le forum il peut y avoir de bonnes opportunités, ce n'était pas le cas.
[À tout hasard, si un clarafoniste avait une bonne occasion pour une basse au mib... ]
Merci d'avance pour vos retours
Re: Clar basse Yamaha YCL 221IIS
A mon avis tu risques de te sentir très vite limité par l'instrument et regretter ton achat.
Mais si tu as l'occasion d'en essayer une, alors fais le, c'est encore le mieux.
Mais si tu as l'occasion d'en essayer une, alors fais le, c'est encore le mieux.
L'ingénieur Barnier est formel, le projecteur de particules à double polarisation chromatique entrera en résonnance avec le palpeur de mirette si vous avez le malheur de le laisser branché. Il en résultera la destruction de votre beau câbleur tout neuf.
- Pierolivier
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Re: Clar basse Yamaha YCL 221IIS
Une des plus grosse différence entre les basses d'étude et pro est l'absence (sur les modèles d'étude) de double clé de registre. Ça peut être un vrai calvaire sur certains modèles comme Buffet 1180 et Yamaha YCL 221II. Concernant 221IIS je ne saurais pas te dire s'il y a une amélioration à ce niveau car la seule que j'ai eu l'occasion d'essayer était trop mal réglée pour que je puisse me rendre compte. Ce qui est un autre problèmes sur les Yam d'études, elles se dérèglent assez facilement et ça devient franchement galère si tu ne sais pas le faire toi même.Boszorkany a écrit : ↑09 déc. 2022, 07:31 Bonjour à tous
Je suis à la recherche d'une basse correcte pour démarrer, j'ai lu quelques posts précédents sur la Yamaha YCL 221IIS qui sont loin d'être dithyrambiques;
Vous confirmez toujours ? D'autres avis ?
Avoir un bon bec (Selmer Focus ou Concept, Vando B40 ou BD5, plus exotiques Grabner, Fobes)Boszorkany a écrit : ↑09 déc. 2022, 07:31 J'ai possibilité d'en essayer une près de chez moi, des conseils pour la séance d'essai?
Si tu n'est pas habitué à en jouer ne te focalise pas sur "la beauté des grâââves" (qui en l’occurrence ne sont pas génials sur ce modèle) mais sur la clarté et l'homogénéité (avec les notes adjacentes) des premières notes utilisant la clé de registre soit : du Si au Mib. C'est là que la double clé de registre fait la différence.
Pour ce genre de musique l'idéal c'est quand même un modèle au Eb grave, moi je suis adèpte du D grave qui reste suffisamment courte pour jouer debout tout en ayant un Do 1 piano que l'on trouve effectivement sur le modèle Buffet Prestige 1183. Le son c'est à toi de le faire entre ce que tu vas produire naturellement et le setup (bec/anche/ligature) que tu choisiras.Boszorkany a écrit : ↑09 déc. 2022, 07:31 Utilisation : bon niveau, je joue le jazz, pas de musique écrite en perspective. Je souhaite sortir du son de la sib : en jazz c'est intéressant mais limité et très marqué stylistiquement. Contrairement aux avis vus sur le forum, j'aime bien les aigus à la clarinette basse, comme alternative aux saxophones.
J'ai essayé une RC prestige à l'ut : trop "propre", trop "soigné" pour l'utilisation envisagée. Avec la rallonge à l'ut, c'est un peu paquebot quand même. Et cher.
Et une Leblanc ancienne. Apparemment d'après vos avis lus sur le forum il peut y avoir de bonnes opportunités, ce n'était pas le cas.
Mon classement (subjectif) dans l'ordre croissant :
Modèle d'étude
Vito
Buffet 1180, Yamaha YLC 221
Jupiter JBC1000S, Noblet
Modèle Pro
Leblanc, Selmer avant le modèle 23I
les 2 ont un super son mais l'ergonomie est moins bonne que les modèles plus récent. et comme sur les modèles d'études elles n'ont pas de clé de renvoi G#/Eb main gauche.
Buffet 1183 ancien modèle, Selmer 23I
Buffet 1183 Prestige, Selmer 23II et Privilège.
Cette liste est loin d'être exhaustive mais pour le reste il s'agit de modèles très difficile à trouver en France comme par exemple Royal Global Firebird ou Ridenour Lyrique 925E qui semblent très intéressantes mais introuvable chez nous.
PO
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Re: Clar basse Yamaha YCL 221IIS
Merci beaucoup pour ces renseignements détaillés !
Comme je suis un, il vaut mieux pour moi être en désaccord avec le monde entier qu’être en désaccord avec moi-même
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Re: Clar basse Yamaha YCL 221IIS
Po tu peux rajouter la Max Bass de Royal Global.. elle est OUF cette basse... franchement bleuffant les essais d'un ami representant france de royal global.Pierolivier a écrit : ↑09 déc. 2022, 11:28
Cette liste est loin d'être exhaustive mais pour le reste il s'agit de modèles très difficile à trouver en France comme par exemple Royal Global Firebird ou Ridenour Lyrique 925E qui semblent très intéressantes mais introuvable chez nous.
PO
sinon Boszorkany je n'aurai pas conseillé mieux que PO.
privilegier la double clé d'octave cela fait une groooosssse difference! un bon bec (selmer focus pour ma part sur ma prestige)
have fun!
non.. ce n'est pas un saxo...
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Re: Clar basse Yamaha YCL 221IIS
J'imagine que tu parles de Thierry Masson, il a différents modèles si on veux essayer ?
PO
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Re: Clar basse Yamaha YCL 221IIS
J'imagine que tu parles de Thierry Masson, il a différents modèles si on veux essayer ?
PO
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Re: Clar basse Yamaha YCL 221IIS
mais Thierry est connu mondialement à ce que je vois
ouai!!!!
ouai!!!!
non.. ce n'est pas un saxo...
Re: Clar basse Yamaha YCL 221IIS
Dans les basses à simple clé de registre, j'ai eu ou testé significativement :
- une Leblanc (qui était paraît-il un modèle pro de 1971, pour la petite histoire je l'avais acheté à un clar basse solo d'orchestre et elle est désormais dans la maison de campagne d'un clar basse réputé)
- trois Buffet Crampon 1180 : une version 2, une version 1 avec double clé de registre ajoutée, une version 1 à simple clé de registre
- des Yamaha résine (je ne sais pas quelle génération).
Quelle que soit celle achetée, il te faudra de toutes façons faire attention au choix du bec. J'ai trouvé la Leblanc TRES LARGEMENT SUPERIEURE AUX AUTRES, malgré une personnalité assez forte et une mécanique un peu rustique.
Le clar basse réputé (qui a ses entrées chez BC) aurait pu avoir le même prix que la Leblanc de 1971 une Buffet 1180 v2 neuve, pour lui il n'y a pas photo la Leblanc est infiniment supérieure.
Et aussi vrai que je défends les Yamaha en sib, j'ai eu une très mauvaise expérience de leurs basses. Beaucoup de défauts de sonorité, de contrôle de la justesse, et en plus le mécanisme de bascule se dérèglait extrèmement vite (de mémoire les 3 basses Yam du conservatoire voyaient le réparateur 4 à 5 fois par an chacune, le prof avait fini par apprendre à régler la bascule ...)
Cela n'a pas de sens de mettre un prix sur des choses incomparables, mais sachant que la Prestige au mib se vend neuve 10800 chez Thoman - moi j'en ai une à l'ut, mais un modèle Millon-), voici de mon point de vue le prix auxquels devraient s'échanger les autres basses :
- Leblanc que j'avais 5000 (si refaite)
- Buffet 1180 v1 avec double clé neuve 2000 -il y a un luthier sur Paris qui montait la double clé pour environ 500€ il y a quelques années -
- Buffet 1180 v2 à simple clé neuve 1500
- Yamaha neuve 600
(en fait c'est davantage la Leblanc qui m'a servi d'étalon)
Je ne suis pas dans les prix de marché ...
- une Leblanc (qui était paraît-il un modèle pro de 1971, pour la petite histoire je l'avais acheté à un clar basse solo d'orchestre et elle est désormais dans la maison de campagne d'un clar basse réputé)
- trois Buffet Crampon 1180 : une version 2, une version 1 avec double clé de registre ajoutée, une version 1 à simple clé de registre
- des Yamaha résine (je ne sais pas quelle génération).
Quelle que soit celle achetée, il te faudra de toutes façons faire attention au choix du bec. J'ai trouvé la Leblanc TRES LARGEMENT SUPERIEURE AUX AUTRES, malgré une personnalité assez forte et une mécanique un peu rustique.
Le clar basse réputé (qui a ses entrées chez BC) aurait pu avoir le même prix que la Leblanc de 1971 une Buffet 1180 v2 neuve, pour lui il n'y a pas photo la Leblanc est infiniment supérieure.
Et aussi vrai que je défends les Yamaha en sib, j'ai eu une très mauvaise expérience de leurs basses. Beaucoup de défauts de sonorité, de contrôle de la justesse, et en plus le mécanisme de bascule se dérèglait extrèmement vite (de mémoire les 3 basses Yam du conservatoire voyaient le réparateur 4 à 5 fois par an chacune, le prof avait fini par apprendre à régler la bascule ...)
Cela n'a pas de sens de mettre un prix sur des choses incomparables, mais sachant que la Prestige au mib se vend neuve 10800 chez Thoman - moi j'en ai une à l'ut, mais un modèle Millon-), voici de mon point de vue le prix auxquels devraient s'échanger les autres basses :
- Leblanc que j'avais 5000 (si refaite)
- Buffet 1180 v1 avec double clé neuve 2000 -il y a un luthier sur Paris qui montait la double clé pour environ 500€ il y a quelques années -
- Buffet 1180 v2 à simple clé neuve 1500
- Yamaha neuve 600
(en fait c'est davantage la Leblanc qui m'a servi d'étalon)
Je ne suis pas dans les prix de marché ...
Cor de basset, clar sib, clar basse
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Re: Clar basse Yamaha YCL 221IIS
Tiens une Selmer 23ll c'est pas tous les jours qu'on en voit passer et en plus révisée par Marie Durot notre luthière préférée !
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 473509.htm
PO
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Re: Clar basse Yamaha YCL 221IIS
Mouais. Je suis pas forcément d'accord avec tout ce qui a été dit. Il y a deux mois, j'ai animé un stage dans lequel une stagiaire jouait une basse yam d'étude. Récente, bien réglée. Ben, ça marchait assez bien. Pas hyper stable dans le haut du clairon, nécessite un bec adapté (en gros Selmer focus, C* ou E*, ou vando bd5, sans doute d'autres fonctionnent). J'ai été agréablement surpris : Pas pire que ma Leblanc, fabrication correcte à part que le corps est en matière plastique. Les clés et la vessie n'ont apparemment pas tendance à rouiller (alors que sur les Vito, si). Pragmatique. Quel dommage qu'il n'y ait pas un constructeur du genre Yam qui fasse la même avec 150 balles de plus pour une deuxième clé de registre.
Les chinoises à l'ut que l'ai essayées sont (je les connais pas toutes) souvent moins bien finies, le métal des clés n'inspire pas toujours confiance sur le long terme mais elles jouent bien mieux...
ps : dans la référence : S ça veut dire silver, non? placage argent des clés?
Les chinoises à l'ut que l'ai essayées sont (je les connais pas toutes) souvent moins bien finies, le métal des clés n'inspire pas toujours confiance sur le long terme mais elles jouent bien mieux...
ps : dans la référence : S ça veut dire silver, non? placage argent des clés?
"L’histoire nous enseigne que se fier à la future bonne volonté d’un narcissique immoral et vindicatif n’est pas une très bonne stratégie à long terme".M.T. Anderson pour Slate
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Re: Clar basse Yamaha YCL 221IIS
Un grand merci à tous pour ces échanges.
J'avais vu passer la selmer sur le boncoin. Le prix est correct ?
J'avais vu passer la selmer sur le boncoin. Le prix est correct ?
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Re: Clar basse Yamaha YCL 221IIS
C'est cher mais comme elles sont rares sur le marché la cote monte...Boszorkany a écrit : ↑11 déc. 2022, 06:54 Un grand merci à tous pour ces échanges.
J'avais vu passer la selmer sur le boncoin. Le prix est correct ?
J'ai acheté la mienne d'occase en 2005 chez un luthier parisien pour 3500€
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Re: Clar basse Yamaha YCL 221IIS
Oui je la trouve chère, j'ai eu une basse à l'ut (nettement plus rare sur le marché de l'occasion) de la même époque pour un prix similaire (mais nécessitant 500€ de révision).
En même temps, mieux vaut mettre 5000€ dans une Selmer que 2000€ dans une Yamaha.
En même temps, mieux vaut mettre 5000€ dans une Selmer que 2000€ dans une Yamaha.
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Re: Clar basse Yamaha YCL 221IIS
Dans l'absolu c'est cher, mais en relatif, tu n'as pas le choix pour ce type d'instrument, c'est tellement rare.
L'ingénieur Barnier est formel, le projecteur de particules à double polarisation chromatique entrera en résonnance avec le palpeur de mirette si vous avez le malheur de le laisser branché. Il en résultera la destruction de votre beau câbleur tout neuf.