analogie entre les pratiques du sport et de la musique

On parle ici de tout ce qui touche de près ou de loin à la clarinette exclusivement.
zoutinet
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analogie entre les pratiques du sport et de la musique

Message par zoutinet »

Salut les soufflants ! A l'heure de la coupe du monde de foot entre deux matchs vous pouvez lire cet article.
http-//rp-archivesmusiquefacteurs.blogspot.fr/
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Alain44
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Re: analogie entre les pratiques du sport et de la musique

Message par Alain44 »

J'aime bien être "jeune" dans un domaine, ça me rajeunit !
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Pierolivier
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Re: analogie entre les pratiques du sport et de la musique

Message par Pierolivier »

Et même pendant les matchs. En ayant bien sur une pensée compatissante pour ces pauvres supporters qui se pèlent les miches dans les stades par ce que la clim est trop forte... :?

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Dim
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Re: analogie entre les pratiques du sport et de la musique

Message par Dim »

Faut vraiment être à côté de la plaque pour trouver le moindre rapport entre sport et musique !
Pardon... Je pense que... À mon avis, ça n'engage que moi, etc, etc...
Le sport c'est la compétition, et celui qui met de la compétition dans sa pratique musicale n'a RIEN compris...

Oui, désolé, mais en période de quelconque coupe de chaispaquoi, je fais de l'aérophagie, je rôte, je pète, je vomis et je suis un peu irritable.

Albert Jacquard :

“Il faut être violent contre la compétition.”

“Il faut être violent contre la violence.”

“À chaque fois que l’on accepte la compétition, on accepte de mépriser quelqu’un, de le détruire, et on est en train de se détruire soi-même parce qu’un beau jour on perdra. Ça n’est pas sérieux. Ni pour un État, ni pour une collectivité quelconque, ni pour un individu. Être compétitif, ça ne peut pas être le bon moteur.”

“Il y a d’autres moteurs dans la vie.”

“Le drame de la Terre entière, c’est que la société a choisi la compétition comme moteur.”

“La compétition, c’est forcément un poison.”
L'ingénieur Barnier est formel, le projecteur de particules à double polarisation chromatique entrera en résonnance avec le palpeur de mirette si vous avez le malheur de le laisser branché. Il en résultera la destruction de votre beau câbleur tout neuf.
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edp
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Re: analogie entre les pratiques du sport et de la musique

Message par edp »

Pour le coup, le début de l'interview s'appliquerait à beaucoup d'activités professionnelles choisies, je n'y vois pas grand chose de spécifique au sport et / ou à la musique.

D'ailleurs lorsque j'étais en prépa, il y avait avec moi un pianiste qui hésitait à devenir pianiste professionnel (ce qu'il n'a pas choisi vu le statut précaire du soliste en piano classique). Lui trouvait des analogies entre sciences et piano, me disant toutefois qu'il pouvait se permettre de ne pas faire de piano pendant 15 jours, mais qu'en physique ou mathématiques ce ne lui était pas concevable.
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Papypouet
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Re: analogie entre les pratiques du sport et de la musique

Message par Papypouet »

Bin moi , je pratique du sport et de la musique.
Mais pas en meme temps ..... tssss.
Vous me voyez sur mon velo avec ma clar basse ? Hein ?
Mais je rigole .. ah la la la
Pour en revenir a ma clar bass , j'ai jouė " it's a long way to Tipperary " pour les ceremonies aux monuments aux morts des villages environnants.
J'avais beaucoup le trac.....
Pensez donc , jouer devant 14 personnes....
Ça impressionne hein.
Mais bon , ....
Au fait qu'est ce que çà avoir avec le sport ?
Mmmm? Aucun rapport....
Mais j'adore vous koser .
Biz
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L'Altiste
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Re: analogie entre les pratiques du sport et de la musique

Message par L'Altiste »

Je ne pense pas que l'analogie sport/musique soit plus pertinente qu'une autre : musique/poésie, musique/danse, sport/danse, pour n'importe quel domaine où l'on doit acquérir une culture, s'exercer, se spécialiser un peu, l'analogie fonctionne.
edp a écrit : 23 nov. 2022, 10:23 Lui trouvait des analogies entre sciences et piano
Bah voilà...
Dim a écrit : 22 nov. 2022, 21:58 Le sport c'est la compétition, et celui qui met de la compétition dans sa pratique musicale n'a RIEN compris...
Complètement d'accord. Ce qui ne m'empêche pas de participer à des tremplins musicaux...
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klarnet33
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Re: analogie entre les pratiques du sport et de la musique

Message par klarnet33 »

Ben si y' a une analogie !
On peut faire du sport sans compèt ! Rien que l'étymologie du mot "sport" le prouve.
Moi entre un gonze qui musique 6 h par jour pour virtuoser, gagner des concours, passer des exams et un sportif qui se défonce 6 h par jour pour gagner des centièmes ou un match, je vois pas la différence ! :P
Après, chacun pratique comme il veut (pas trop le choix si c'est professionnel) son sport-déport musical ou pas.
Mais faut quand même être en forme pour jouer d'un instrument à vent. :wink:
Que la coupe du monde du fric soit overdosante, OK ! Mais on peut zapper ou mettre des œillères partielles. Entre le blanc et le noir, y'a le gris :mrvert:
On peut aimer la musique ET le sport. Comme les Grecs anciens !
Pour la forme, voire contre les formes :wink:
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Toineclar
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Re: analogie entre les pratiques du sport et de la musique

Message par Toineclar »

Dim a écrit : 22 nov. 2022, 21:58 Faut vraiment être à côté de la plaque pour trouver le moindre rapport entre sport et musique !
Pardon... Je pense que... À mon avis, ça n'engage que moi, etc, etc...
Le sport c'est la compétition, et celui qui met de la compétition dans sa pratique musicale n'a RIEN compris...

Oui, désolé, mais en période de quelconque coupe de chaispaquoi, je fais de l'aérophagie, je rôte, je pète, je vomis et je suis un peu irritable.

Albert Jacquard :

“Il faut être violent contre la compétition.”

“Il faut être violent contre la violence.”

“À chaque fois que l’on accepte la compétition, on accepte de mépriser quelqu’un, de le détruire, et on est en train de se détruire soi-même parce qu’un beau jour on perdra. Ça n’est pas sérieux. Ni pour un État, ni pour une collectivité quelconque, ni pour un individu. Être compétitif, ça ne peut pas être le bon moteur.”

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“La compétition, c’est forcément un poison.”
Nous sommes au moins deux à "penser que"...
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Oliv
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Re: analogie entre les pratiques du sport et de la musique

Message par Oliv »

J'ai bien aimé l'article, ainsi que celui qui suit ("Qu'as-tu fait de tes talents ?"). J'ai trouvé la comparaison pertinente.
Dim a écrit : 22 nov. 2022, 21:58 Faut vraiment être à côté de la plaque pour trouver le moindre rapport entre sport et musique !
J'ai toujours fait du sport dans ma vie. Et jamais en compétition. Comme la plupart des sportifs je suppose.
Et je trouve très proche la position du sportif de haut niveau et du musicien qui ambitionne un prix.
Les deux cherchent à vivre de leur passion, au prix de bien des sacrifices, et d'un entraînement conséquent.
Les deux y perdent parfois leur âme.
Certains sports sont très médiatisés, ce qui draine d'importants flux financiers. D'autres restent inconnus du grand public (et l'ambiance y est plus légère).
Comme certains instruments ne seront jamais admis en position de soliste à côté du chef.
Et il y a une certaine ressemblance dans l'état d'esprit de celui qui fait du sport ou de la musique en amateur, pour le plaisir, ou la passion...
Après le manger et le dormir, ce qui m'est apparu essentiel dans ma vie, c'est "un sport et un art".
Pour un corps qui fonctionne. Et une possibilité d'expression.
Bien sûr, on peut vivre sans l'un ou l'autre, ou même aucun des deux.
Mais, comme il a déjà été dit : pas aussi bien !
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Mât
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Re: analogie entre les pratiques du sport et de la musique

Message par Mât »

Ce post fouteur de merde :roll: :wink: . On dirait putaclic de nos jours :oops:

Il est évident que de mélanger de la mayo avec de la moutarde en l'arrosant de ketchup c'est gustativement une honte gastronomique, et pourtant c'est jouissif comme une mare de boue offerte à une portée de porcinets.

Confondre plaisir, souffrance-effort et compétition reste du domaine du sado-masochisme :oops: . Et pourtant si je me cogne 2h de clar par jour au métronome et nique des anches à foison c'est parce que des fois, un court instant, je trouve que c'est beau et que je veux arriver à une facilité d'interprétation, mais par pour ou contre quelqu'un, seulement égoistement pour moi-même.
Mon prof a joué récemment une pièce et j'ai eu les larmes aux yeux, j'ai rien pu contrôler, et pourtant cela semblait "facile" à la lecture.
Je fais du sport, sans compétition pour l'endorphine, et de la musique pour la sérotonine, pourquoi les opposer ?
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L'Altiste
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Re: analogie entre les pratiques du sport et de la musique

Message par L'Altiste »

La différence que j'y vois, entre sport et musique - car il y a des points communs comme pour toute pratique sérieuse, assidue et passionnée - c'est l'ultime point de compétition : en musique, je ne vois pas forcément les candidats à un poste prestigieux dans un orchestre ou une école comme des compétiteurs mais comme des candidats à un emploi, et selon le style de jeu l'un sera pris, pas l'autre, mais dire "lui, il est meilleur" ça m'arrache la gueule, pardonnez-moi l'expression. La course sur 100 M, on a un résultat objectif : le mec a courru plus vite. Pour une audition ou un concours, la musique ça me semble plus subjectif, même si la maîtrise technique est mesurée. Peut-être que certains d'entre-eux eux se voient comme cela, moi j'y arrive pas. Quel petit "je ne sais quoi" en plus fera le lauréat en musique ?
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edp
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Re: analogie entre les pratiques du sport et de la musique

Message par edp »

Effectivement l'aspect compétition, que je déteste, me semble très corrélé au sport. Tu fais un 100m, tu dois aller plus vite que les autres ; tu joues au tennis, volley, foot, etc., tu dois battre ton adversaire ou l'équipe adverse.

Moi je n'ai jamais éprouvé de plaisir à faire du sport, car ce n'est pas dans ma conception de la vie d'être opposé à quelqu'un d'autre. A la rigueur, je me plaisais à faire SEUL de l'endurance, que ce soit en course ou à la piscine (mon record à la piscine est de nager 6h sans m'arrêter), mais là j'étais en compétition contre moi-même, et non contre un autre.

Malheureusement, et sans parler de la situation de recherche d'emplois, je trouve de plus en plus de "compétition" dans la musique, alors que moi je n'en voyais pas. Il y a quelques années, je me tâtais de partir en province pour accéder au grade supérieur de mon métier. Je me suis naturellement demandé si je pourrais avoir raisonnablement accès à mes passions. C'était mort pour la principale, mais en revanche trouver une harmonie sympa, c'est a priori très facile. Il y avait un poste à Tours sur lequel j'aurais pu avoir des chances (j'avais d'ailleurs été contacté par eux), et j'ai un ami qui y a vécu. Je tombe sur l'harmonie de Joué les Tours, très fière de passer des concours et d'être à un super niveau selon eux. J'en parle à mon pote, qui est dans mon harmonie. Sa réponse est "ah non, ne t'inquiète pas, ils sont plus nuls que nous, mais effectivement ils se la pêtent un peu, heureusement qu'ils ont des pros en renfort, nous on fait mieux même sans renfort". Ai-je envie d'aller dans un ensemble musical qui passe des concours et qui affiche avec fierté son niveau ? Que nenni. Ca fait vraiment les musiciens trop nuls pour être pro mais qui sont en recherche de reconnaissance ... Et au hasard de mes recherches internet sur des harmonies correspondant à des villes où j'aurais pu postuler, j'ai l'impression que ces ensembles qui passent des concours et affichent fièrement leur niveau n'est pas si rare. A une époque que je n'ai pas connue, l'harmonie à laquelle j'appartiens avait également passé des concours régionaux et nationaux. Il m'a été rapporté qu'elle était souvent sur le podium (mais jamais 1ère), avec l'ambiance tout aussi bonne que celle que je connais, et ce malgré qu'on n'avait pas renfort de professionnels comme les concurrents, et l'harmonie n'en a jamais fait état.
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jp
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Re: analogie entre les pratiques du sport et de la musique

Message par jp »

J'ai des potes qui ont été sportifs de haut niveau avant de devenir musiciens pro (en fin, surtout un). Il m'a dit que s'il avait réussi à devenir musicien, c'était en appliquant ce qu'il avait appris avec l'entraînement : constance, travail, progression petit à petit, régularité. Ce qu'il avait perdu depuis c'était l'hygiène de vie (mais on n'est pas obligé de perdre toute hygiène de vie pour devenir musicien :mrvert: ).

En tout cas, avec mes potes musiciens, on a presque tous expérimenté des soucis qui ressemblent à ceux des sportifs, articulations douloureuses liées à des mouvements répétés. On a presque tous à un moment ou un autre continué à solliciter un partie du corps malgré la douleur parce qu'on a un objectif technique... (ça m'est arrivé quelques fois de prendre des médicaments faisant disparaitre la douleur pour pouvoir faire un concert important).
Je suis convaincu que outre les techniques de travail, le fait d'arriver à un très haut niveau technique est lié à la capacité à bosser sans douleur (et sans séquelles) plus que les autres.
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"L’histoire nous enseigne que se fier à la future bonne volonté d’un narcissique immoral et vindicatif n’est pas une très bonne stratégie à long terme".M.T. Anderson pour Slate
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Re: analogie entre les pratiques du sport et de la musique

Message par Bigorzazou »

jp a écrit : 26 nov. 2022, 22:08

En tout cas, avec mes potes musiciens, on a presque tous expérimenté des soucis qui ressemblent à ceux des sportifs, articulations douloureuses liées à des mouvements répétés. On a presque tous à un moment ou un autre continué à solliciter un partie du corps malgré la douleur parce qu'on a un objectif technique... (ça m'est arrivé quelques fois de prendre des médicaments faisant disparaitre la douleur pour pouvoir faire un concert important).
Je suis convaincu que outre les techniques de travail, le fait d'arriver à un très haut niveau technique est lié à la capacité à bosser sans douleur (et sans séquelles) plus que les autres.
jp
C'est marrant, sans avoir lu l'article, et avec le titre de ce post, j'ai pensé tout de suite à l'ergonomie comme analogie première entre le sport et la musique... pas du tout à la compétition :mrvert: :mrvert:
Tandis que le nougat est inerte, il se colle aux gens qui le mâchent avec les pieds. (C'est pas de sa faute, on lui reproche rien, mais il aurait pu le dire).
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