Drones-bourdons
Drones-bourdons
(J'ai vu quelques éléments dans certains messages, mais pas de sujet dédié.)
C’est quoi des drones ou bourdons ?
La pratique sur bourdon (drone en anglais) est ancienne et enrichissante (et beaucoup connaissent ici)
Elles est parfois un peu oubliée dans la pratique car il faudrait un mec qui ne fait que le bourdon ! de quoi lui donner le bourdon !…
On sait que c’est très utilisé en Inde, mais aussi c’est la base de tous les instruments voisins de la cornemuse et vielles …
Certains profs de violon le conseille fortement, et j’ai lu que Gingras (Clarinet Secrets) le recommande aussi fortement.
Utilisations possibles:
- améliorer son intonation
- explorer les modes, les résonances de chaque note sur le bourdon
- jeu improvisé sur bourdon, jeu « méditatif » …
- …
C’est utile en classique et dans les autres styles…
Au violon, j’utilisais principalement mon clavier numérique en appuyant avec un petit poids (vieille batterie de cigarette électronique) sur une touche (!). Ça marche mais ce n’est pas très transportable…
Je préfère jouer au dessus du bourdon (donc avoir une basse), mais si le bourdon est médium on peut jouer dessous aussi… c’est autre chose…
Une solution que je privilégie pour jouer dehors, ou qui soit facilement dispo : avoir des fichiers mp3 (dans un smartphone ou lecteur mp3) et brancher sur une « enceinte bluetooth » (assez puissante pour bien l’entendre quand on joue avec, je préfère brancher en filaire).
Fichiers MP3:
On peut générer les bourdons mp3 avec Audacity (il faut entrer la fréquence, 4 formes d’ondes), mais le timbre est très synthétique, pas agréable…
Avec un logiciel plus sophistiqué on peut générer des bourdons ayant le fondamental et sa quinte (à doser) et utiliser d’autres timbres intéressants (voire psychédéliques ! LOL !)…
Mais quelqu’un a déjà fait des choses plutôt de qualité: avec des sons bien plus agréables, j’ai récupéré des bourdons ici:
https://www.youtube.com/watch?v=MimVnBA ... Wt9g5At7Lw
Ce sont des drones au violoncelle (de synthèse) sur chacune des 12 notes tempérées (tempérament égal habituel), à partir d’un LA 440 Hz. Ce sont bien sûr des notes réelles, concert.
J’ai transformé en mp3.
Comme en France on joue plutôt avec un diapason à 442 Hz, j’ai fait aussi une version pour 442 Hz (avec « Transcribe!», j’ai haussé de 8 cents …)
Il y a peu de différence entre les fichiers au diapason de 440 ou 442 Hz, mais si on travaille la justesse autant le faire sur un fichier propre avec le bon diapason !
Je trouve que comme ça c’est pratique, on choisit le fichier, ça sonne dans l’enceinte, et on joue !
Chaque fichier fait 6 minutes… de quoi laisser le temps au public de faire une petite sieste ou une petite méditation !
Liens de téléchargement:
Drones pour 440 Hz
https://app.box.com/s/6y2j8f1kblkr6xormbggmlozt5st9bd8
Drones pour 442 Hz
https://app.box.com/s/uugbp491o98yegc6f8r0ftmm9jtpbses
Bonne "dronitude" !
C’est quoi des drones ou bourdons ?
La pratique sur bourdon (drone en anglais) est ancienne et enrichissante (et beaucoup connaissent ici)
Elles est parfois un peu oubliée dans la pratique car il faudrait un mec qui ne fait que le bourdon ! de quoi lui donner le bourdon !…
On sait que c’est très utilisé en Inde, mais aussi c’est la base de tous les instruments voisins de la cornemuse et vielles …
Certains profs de violon le conseille fortement, et j’ai lu que Gingras (Clarinet Secrets) le recommande aussi fortement.
Utilisations possibles:
- améliorer son intonation
- explorer les modes, les résonances de chaque note sur le bourdon
- jeu improvisé sur bourdon, jeu « méditatif » …
- …
C’est utile en classique et dans les autres styles…
Au violon, j’utilisais principalement mon clavier numérique en appuyant avec un petit poids (vieille batterie de cigarette électronique) sur une touche (!). Ça marche mais ce n’est pas très transportable…
Je préfère jouer au dessus du bourdon (donc avoir une basse), mais si le bourdon est médium on peut jouer dessous aussi… c’est autre chose…
Une solution que je privilégie pour jouer dehors, ou qui soit facilement dispo : avoir des fichiers mp3 (dans un smartphone ou lecteur mp3) et brancher sur une « enceinte bluetooth » (assez puissante pour bien l’entendre quand on joue avec, je préfère brancher en filaire).
Fichiers MP3:
On peut générer les bourdons mp3 avec Audacity (il faut entrer la fréquence, 4 formes d’ondes), mais le timbre est très synthétique, pas agréable…
Avec un logiciel plus sophistiqué on peut générer des bourdons ayant le fondamental et sa quinte (à doser) et utiliser d’autres timbres intéressants (voire psychédéliques ! LOL !)…
Mais quelqu’un a déjà fait des choses plutôt de qualité: avec des sons bien plus agréables, j’ai récupéré des bourdons ici:
https://www.youtube.com/watch?v=MimVnBA ... Wt9g5At7Lw
Ce sont des drones au violoncelle (de synthèse) sur chacune des 12 notes tempérées (tempérament égal habituel), à partir d’un LA 440 Hz. Ce sont bien sûr des notes réelles, concert.
J’ai transformé en mp3.
Comme en France on joue plutôt avec un diapason à 442 Hz, j’ai fait aussi une version pour 442 Hz (avec « Transcribe!», j’ai haussé de 8 cents …)
Il y a peu de différence entre les fichiers au diapason de 440 ou 442 Hz, mais si on travaille la justesse autant le faire sur un fichier propre avec le bon diapason !
Je trouve que comme ça c’est pratique, on choisit le fichier, ça sonne dans l’enceinte, et on joue !
Chaque fichier fait 6 minutes… de quoi laisser le temps au public de faire une petite sieste ou une petite méditation !
Liens de téléchargement:
Drones pour 440 Hz
https://app.box.com/s/6y2j8f1kblkr6xormbggmlozt5st9bd8
Drones pour 442 Hz
https://app.box.com/s/uugbp491o98yegc6f8r0ftmm9jtpbses
Bonne "dronitude" !
J'aime bien être "jeune" dans un domaine, ça me rajeunit !
Re: Drones-bourdons
C'est tout l'intérêt du disciple : tu le nourris avec un quignon de pain et un bol d'eau, il dort sur une natte à même le sol, et la journée il assure le bourdon, c'est important pour sa formation spirituelle.
E.
« Finalement, j’ai rencontré une brouette, et j’ai pensé qu’elle me prêterait une oreille attentive. » Lewis Carroll
Re: Drones-bourdons
Sinon pour faire des bourdons j'ai ça, avec une pédale qui me permet de le commander avec le pied :
https://www.mandalia-music.com/produit/ ... ves-440hz/
Des heures de bonheur !
J'ai testé en juin en concert avec un chœur. Ça le fait, très bien même. (et alors quand tu joues de la clar basse en manipulant le bidule avec le pied ça te garantit des heures de questions après le concert )
https://www.mandalia-music.com/produit/ ... ves-440hz/
Des heures de bonheur !
J'ai testé en juin en concert avec un chœur. Ça le fait, très bien même. (et alors quand tu joues de la clar basse en manipulant le bidule avec le pied ça te garantit des heures de questions après le concert )
« Finalement, j’ai rencontré une brouette, et j’ai pensé qu’elle me prêterait une oreille attentive. » Lewis Carroll
Re: Drones-bourdons
Comme je vais avoir bientôt ma clarinette alto (demain ?),
je pense que je vais rejoindre un peu trop les bourdons du violoncelle,
alors que j’aime bien être au dessus du bourdon.
Donc j’ai trouvé des drones de contrebasse:
https://www.youtube.com/watch?v=VZHJK0V ... m&index=12
Les fichiers sont plus graves (1 octave), plus longs (10 minutes …), et avec un timbre un peu différent.
J’ai fait le même travail (tout pareil)
Bass Drones (base 440):
https://app.box.com/s/mtrxnl8szerpfjk96zt5yoqqsxcaegsa
Bass Drones (base 442): (2 parties)
https://app.box.com/s/fz7ttdjltj2k8ihftwjo5mg475b9fkhp
https://app.box.com/s/tygxhyty1yqtbcpc9s602koojd637ymw
je pense que je vais rejoindre un peu trop les bourdons du violoncelle,
alors que j’aime bien être au dessus du bourdon.
Donc j’ai trouvé des drones de contrebasse:
https://www.youtube.com/watch?v=VZHJK0V ... m&index=12
Les fichiers sont plus graves (1 octave), plus longs (10 minutes …), et avec un timbre un peu différent.
J’ai fait le même travail (tout pareil)
Bass Drones (base 440):
https://app.box.com/s/mtrxnl8szerpfjk96zt5yoqqsxcaegsa
Bass Drones (base 442): (2 parties)
https://app.box.com/s/fz7ttdjltj2k8ihftwjo5mg475b9fkhp
https://app.box.com/s/tygxhyty1yqtbcpc9s602koojd637ymw
J'aime bien être "jeune" dans un domaine, ça me rajeunit !
Re: Drones-bourdons
Super !!!EricW a écrit : ↑09 août 2022, 18:00 Sinon pour faire des bourdons j'ai ça, avec une pédale qui me permet de le commander avec le pied :
https://www.mandalia-music.com/produit/ ... ves-440hz/
Des heures de bonheur !
J'ai testé en juin en concert avec un chœur. Ça le fait, très bien même. (et alors quand tu joues de la clar basse en manipulant le bidule avec le pied ça te garantit des heures de questions après le concert )
Tu pompes avec le pied.
C'est une pédale double action ? (ça souffle quand tu appuies et quand tu relèves le pied)
Ça ne fait pas d'accoups dans le son ?
C'est pas trop fatigant au pied ?
J'ai des vieux accordéons (avec des grosses basses), ... je m'en bricolerai bien un !
J'aime bien être "jeune" dans un domaine, ça me rajeunit !
Re: Drones-bourdons
Ben moi, j'en avais un super, mais on me l'a piqué...
Re: Drones-bourdons
La pédale est une simple action mais non y'a pas de problème de coupure. Normalement ça se manipule a la main (on en revient au disciple ), et c'est simple action.Alain44 a écrit : ↑09 août 2022, 19:00Super !!!EricW a écrit : ↑09 août 2022, 18:00 Sinon pour faire des bourdons j'ai ça, avec une pédale qui me permet de le commander avec le pied :
https://www.mandalia-music.com/produit/ ... ves-440hz/
Des heures de bonheur !
J'ai testé en juin en concert avec un chœur. Ça le fait, très bien même. (et alors quand tu joues de la clar basse en manipulant le bidule avec le pied ça te garantit des heures de questions après le concert )
Tu pompes avec le pied.
C'est une pédale double action ? (ça souffle quand tu appuies et quand tu relèves le pied)
Ça ne fait pas d'accoups dans le son ?
C'est pas trop fatigant au pied ?
J'ai des vieux accordéons (avec des grosses basses), ... je m'en bricolerai bien un !
Ce qu'on ne voit pas sur les photos c'est qu'il y a un double soufflet, ce qui fait qu'on a pas besoin de double action.un soufflet est commandé (mains ou pédale), et l'autre marche par gravité.
E.
« Finalement, j’ai rencontré une brouette, et j’ai pensé qu’elle me prêterait une oreille attentive. » Lewis Carroll
Re: Drones-bourdons
J'ai fouiné un peu pour le shruti box ...
Action à la main:
https://www.youtube.com/watch?v=hX92m-l6ec0
Ici on voit au tout début la prise d’air
https://www.youtube.com/watch?v=940XOmlNoDI&t=3s
Là au pied sans pédale
https://www.youtube.com/watch?v=hEzO947WtZU
Et ici l’action de la pédale
https://www.youtube.com/watch?v=Qh6FzaQvS9E
En effet on voit que la pédale est à simple action, et qu’il y a un amortissement très habile (!) avec le 2e panneau (qui supporte la « musique » (boite avec les anches libres)
A la pédale avec un hang
https://www.youtube.com/watch?v=43Bzl3-mST4
- il y a 12 notes chro, (+ l’octave de Do), chaque note a une seule anche ? (ou 2 ?, à l’octave ?)
- tu utilises une voix simple, ou tu mets la quinte aussi ? (la tierce tempérament égal ne doit pas être terrible, non ?)
- le volume est assez fort pour ne pas être couvert part la clarinette basse ? (ou tu l’amplifies ? ou tu joues pp ?)
C’est une chouette boîte à bourdons !
Exemples de shrutibox avec clarinette
https://www.youtube.com/watch?v=AnDhxggLYDo
https://www.youtube.com/watch?v=dg9CSt6izu0
Avec sax alto
https://www.youtube.com/watch?v=wtquliSo9TU
Pour l'instant je vais rester avec mes bourdons "numériques" Hi hi hi ! (mp3+enceintes portable)
Action à la main:
https://www.youtube.com/watch?v=hX92m-l6ec0
Ici on voit au tout début la prise d’air
https://www.youtube.com/watch?v=940XOmlNoDI&t=3s
Là au pied sans pédale
https://www.youtube.com/watch?v=hEzO947WtZU
Et ici l’action de la pédale
https://www.youtube.com/watch?v=Qh6FzaQvS9E
En effet on voit que la pédale est à simple action, et qu’il y a un amortissement très habile (!) avec le 2e panneau (qui supporte la « musique » (boite avec les anches libres)
A la pédale avec un hang
https://www.youtube.com/watch?v=43Bzl3-mST4
- il y a 12 notes chro, (+ l’octave de Do), chaque note a une seule anche ? (ou 2 ?, à l’octave ?)
- tu utilises une voix simple, ou tu mets la quinte aussi ? (la tierce tempérament égal ne doit pas être terrible, non ?)
- le volume est assez fort pour ne pas être couvert part la clarinette basse ? (ou tu l’amplifies ? ou tu joues pp ?)
C’est une chouette boîte à bourdons !
Exemples de shrutibox avec clarinette
https://www.youtube.com/watch?v=AnDhxggLYDo
https://www.youtube.com/watch?v=dg9CSt6izu0
Avec sax alto
https://www.youtube.com/watch?v=wtquliSo9TU
Pour l'instant je vais rester avec mes bourdons "numériques" Hi hi hi ! (mp3+enceintes portable)
J'aime bien être "jeune" dans un domaine, ça me rajeunit !
Re: Drones-bourdons
Le mien a 36 notes chromatiques. Ça m'arrive de mettre la quinte, ça dépend. En plus en jouant sur l'ouverture des soupapes tu contrôles le volume. Donc par exemple tu peux mettre "un chouia de quinte".c'est difficile de doser le volume général en revanche, donc généralement je joue "plein pot" !
Il y a une anche par note, mais comme le mien a 3 octave, on peut mélanger un peu d'octave au dessus ou au dessous.
Je joue sans amplification, ça passe très bien. Et comme je te disais j'ai joué ça avec clar basse et chœur, ça sortait nickel.
Et oui tu as compris : le poid de la musique fait retomber le second soufflet, c'est très malin.
E.
non mais en vrai avec un hang ça devrait être interdit !
Il y a une anche par note, mais comme le mien a 3 octave, on peut mélanger un peu d'octave au dessus ou au dessous.
Je joue sans amplification, ça passe très bien. Et comme je te disais j'ai joué ça avec clar basse et chœur, ça sortait nickel.
Et oui tu as compris : le poid de la musique fait retomber le second soufflet, c'est très malin.
E.
non mais en vrai avec un hang ça devrait être interdit !
« Finalement, j’ai rencontré une brouette, et j’ai pensé qu’elle me prêterait une oreille attentive. » Lewis Carroll
- Pierolivier
- Pithéclarinethantropus
- Messages : 7081
- Inscription : 21 oct. 2002, 08:13
- Localisation : Là où naissent les cloches et les andouilles.
Re: Drones-bourdons
Petit rappel de la modération :
Ce forum est respectueux des minorités et n'accepte pas le vocabulaire grossier
Je suis déjà dehors ->
PO
non mais franchement le hang quoi !
Froid de novembre, range ton membre
P. Desproges
P. Desproges
Re: Drones-bourdons
Tu manques pas d'air !, grossier personnage !Pierolivier a écrit : ↑10 août 2022, 15:30Petit rappel de la modération :
Ce forum est respectueux des minorités et n'accepte pas le vocabulaire grossier
Je suis déjà dehors ->
PO
non mais franchement le hang quoi !
J'aime bien être "jeune" dans un domaine, ça me rajeunit !
Re: Drones-bourdons
Yes, c'est bien ça !
Tu peux avoir un étagement harmonique au dessus du fondamental de la basse intéressant
Super, tu peux doser ton étagement (sur 3 octaves c'est déjà pas mal) et donc modifier pas mal le timbre je pense ...
Je comprends.
La gestion du bras gauche d'un accordéoniste, ça s'apprend en pas mal d'années, et sur un accordéon qui répond bien à ça...
Oui je trouve ça hyper - "simple et de bon goût" !!!
Par contre c'est un maniement du soufflet assez amorti (c'est le but ici), qui ne permet pas bien les variations de volume (comme pour un accordéon).
La pression est gérée différemment.
Sur un accordéon (un gros !), la partie droite ne bouge pas (immobilisée par les sangles de portage), la partie gauche (accords et basses) est actionnée ... normalement avec finesse et dynamisme !!! C'est une grosse partie du boulot de l'accordéoniste (sauf pour les mauvais qui pensent que tout se fait dans les doigts de la main droite à 300 km/h !!! )... comme la gestion de la colonne d'air à la clarinette ...
[/quote]
J'aime bien être "jeune" dans un domaine, ça me rajeunit !
Re: Drones-bourdons
Hello! Super fil de discussion. J’utilise des bourdons en concert solo. La scrutiny box à pedale est super séduisante mais… j’avais déjà du matos informatique… j’utilise un Mac avec MainStage et un son de synthétiseur analogique, et un pédalier (macmillen) qui me permet de lancer, arrêter, ou changer de note avec le bourdon.
"L’histoire nous enseigne que se fier à la future bonne volonté d’un narcissique immoral et vindicatif n’est pas une très bonne stratégie à long terme".M.T. Anderson pour Slate
Re: Drones-bourdons
Ah oui effectivement avec la shruti-box c'est le truc que tu peux pas faire : changer le son en cours de route.jp a écrit : ↑12 août 2022, 16:40 Hello! Super fil de discussion. J’utilise des bourdons en concert solo. La scrutiny box à pedale est super séduisante mais… j’avais déjà du matos informatique… j’utilise un Mac avec MainStage et un son de synthétiseur analogique, et un pédalier (macmillen) qui me permet de lancer, arrêter, ou changer de note avec le bourdon.
Quand j'aurais fini mon super pédalier de la mort qui tue, USB midi (il marche, faut encore faire la boîte...), J'ai fait un programme avec supercollider qui permet de sampler 1s de jeu sur la clar basse et générer un drone a partir de ça via une synthèse a granulation. Ça marche très très bien, j'ai testé le truc en utilisant les pédales de mon piano numérique en attendant que le pédalier fonctionne.
Mais la shruti-box sur scène ça fait son petit effet !
E.
« Finalement, j’ai rencontré une brouette, et j’ai pensé qu’elle me prêterait une oreille attentive. » Lewis Carroll
Re: Drones-bourdons
J’ai un bon pédalier d’orgue (dont je me sers pas), midi, que je vends pas cher si tu veux venir le chercher.
"L’histoire nous enseigne que se fier à la future bonne volonté d’un narcissique immoral et vindicatif n’est pas une très bonne stratégie à long terme".M.T. Anderson pour Slate