Oui je sais c'est du déjà vu, mais j'ai besoin d'aide

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Zen
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Oui je sais c'est du déjà vu, mais j'ai besoin d'aide

Message par Zen »

Bonjour à tous
Comme relaté dans ma présentation toute fraîche, j'ai pratiqué la clarinette de mes 6 ans à mes 15 ans et, après de nombreuses années d'arrêt (consacrées à la guitare) je vais reprendre.
J'aimerais acheter un clarinette en métal seulement je n'y connais rien.
J'ai plusieurs clarinettes que j'ai sélectionné, et je pensais vous demander ce que vous en pensez. Avoir vos avis/conseils
Je suis aussi preneur de toute autre information (cotes, modèles à éviter/privilegier, vos modèles coups de coeur etc

Je vous remercie d'avance pour votre aide.

Zen
david marcos
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Re: Oui je sais c'est du déjà vu, mais j'ai besoin d'aide

Message par david marcos »

Bonjour. Je connais une personne qui a la plus impressionnante collection de clarinettes en métal possible, très sympathique, que tu peux essayer, et qui en vend.
Il habite à une 50aine de km de Paris.
Si ça t'intéresse je te donne ses coordonnées et tu peux y aller de ma part.
Il connaît vraiment très bien le sujet.
Clarinette soprano : Buffet R13 de 1975 full Boehm en Sib, Leblanc L300 en La, bec B40.
Clarinette basse : Buffet de 1948, bec Selmer Focus.
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Re: Oui je sais c'est du déjà vu, mais j'ai besoin d'aide

Message par Zen »

Bonjour David, merci pour ta réponse.
ça fait une petite trotte Paris, et avec le prix de l'essence va falloir que je vende un rein ^^

Merci en tout cas je veux bien l'info, je vais garder ça de côté pour quand je serai de passage dans ce coin là :D

Je vais attendre voir si d'autres personnes peuvent apporter leur pierre mon nouvel édifice :)
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edp
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Re: Oui je sais c'est du déjà vu, mais j'ai besoin d'aide

Message par edp »

Si David pense à la même personne que moi, ça vaut sans aucun doute le coup d'attendre d'avoir les sous pour aller vers Paris, là tu as un (le ?) véritable expert des clarinettes métal, sa collection vaut le coup d'oeil, les conseils seront sans aucun doute largement avisés, et a fortiori s'il a du stock intéressant à vendre (c'est sûr, ça ne vaut pas nécessairement le coup de se déplacer pour n'en essayer que deux, quoique ne serait-ce le rencontrer).

Sinon si tu es vers la Bretagne, nous avons un autre membre qui en a retapé, essayé et vendu, je pense qu'il les connaît aussi. Peut-être te contactera t-il par mp.

L'unique métal que j'avais essayée était incroyablement fausse sur le sib de gorge (et pour que je l'entende, faut vraiment que ce soit très faux). Ca se joue peut-être avec un autre setup.

Moi j'avais un copain qui en a eu plusieurs (6 ou 7 je ne sais plus), mais ce n'est pas un expert. Pour lui il y avait Selmer Paris, puis des daubes. C'est assez tranché comme avis, et je ne sais pas ce que ça vaut ; il joue Buffet ou Leblanc essentiellement sur ces autres clarinettes, ce n'est donc pas nécessairement un pro-Selmer à 100%

Bien entendu, tu as également des artisans qui en produisent (Foag par exemple), mais j'imagine que tu es plutôt dans un achat d'occasion.
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Pierolivier
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Re: Oui je sais c'est du déjà vu, mais j'ai besoin d'aide

Message par Pierolivier »

Alors le monsieur dont parle David Marcos et edp c'est Pascal Vigier qui a un excellent site sur le sujet : https://www.clarinette-metal.fr/index.htm ça peut déjà te permettre de faire le tri et sinon sur le forum on a Toineclar qui les connais vraiment très bien, je ne sais pas combien il en a retapé mais probablement une bonne centaine, et qui saura t'orienter vers un modèle qui tiens la route.

PO
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david marcos
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Re: Oui je sais c'est du déjà vu, mais j'ai besoin d'aide

Message par david marcos »

edp a écrit : 22 mai 2022, 10:01 Si David pense à la même personne que moi, ça vaut sans aucun doute le coup d'attendre d'avoir les sous pour aller vers Paris, là tu as un (le ?) véritable expert des clarinettes métal, sa collection vaut le coup d'oeil, les conseils seront sans aucun doute largement avisés, et a fortiori s'il a du stock intéressant à vendre (c'est sûr, ça ne vaut pas nécessairement le coup de se déplacer pour n'en essayer que deux, quoique ne serait-ce le rencontrer).
Oui, nous pensons sans doute à la même personne...
Voici son site : http://www.clarinette-metal.fr/
edp a écrit : 22 mai 2022, 10:01 Pour lui il y avait Selmer Paris, puis des daubes.
Je ne partage pas cet avis. Il y a un modèle de Silver King, en particulier, qui est une merveille. Mais j'en ai essayé bien d'autres chez ce fameux spécialiste qui m'ont vraiment beaucoup plu et qui n'étaient pas de Selmer (bien que les Selmer soient très bien !).
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edp
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Re: Oui je sais c'est du déjà vu, mais j'ai besoin d'aide

Message par edp »

Oui, nous pensions à la même personne. Sur l'avis de mon pote, oui il m'a semblé plutôt tranché :mrvert:

Et pour compléter ce que dit Pierolivier, je pensais également à Toineclar.
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Re: Oui je sais c'est du déjà vu, mais j'ai besoin d'aide

Message par Toineclar »

Pierolivier a écrit : 22 mai 2022, 16:47 sinon sur le forum on a Toineclar qui les connais vraiment très bien, je ne sais pas combien il en a retapé mais probablement une bonne centaine, et qui saura t'orienter vers un modèle qui tiens la route.

PO
212 dans ma base de données. Mais quelques unes que je n'ai pas comptées. Par contre, j'ai arrêté il y a un bon moment (fin 2015).

Sinon, mes préférées sont (étaient) les HN White ( Gladiator, American Standard, Cleveland, Silver King ), et les Silva Bet, mais c'est cher, (en dehors des trucs inabordables comme les Selmer ou les Conn 524 par exemple).

Modèle à éviter à tout prix: Three Star et ses stencils ("copies" sous d'autres marques) qui sont nombreux, mais faciles à repérer.

Quant à la justesse, quel que soit le modèle, si on ne sait pas corriger, c'est mission impossible vu la perce strictement cylindrique.
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Re: Oui je sais c'est du déjà vu, mais j'ai besoin d'aide

Message par jp »

En clarinettes "normales", je veux dire non américaines, les Noblet métal en bon état jouent pas mal, celles qui sont chromées sont indestructibles, ma sib de concert (mmmmm... de quand je jouais la sib en concert) était une rare Noblet métal argentée démontable. Par rapport au américaines, c'est beaucoup plus proche de ce qu'on connaît (un peu comme une artist, mais avec un grave moins "gros").
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Re: Oui je sais c'est du déjà vu, mais j'ai besoin d'aide

Message par Toineclar »

jp a écrit : 23 mai 2022, 10:14 En clarinettes "normales", je veux dire non américaines, les Noblet métal en bon état jouent pas mal, celles qui sont chromées sont indestructibles, ma sib de concert (mmmmm... de quand je jouais la sib en concert) était une rare Noblet métal argentée démontable. Par rapport au américaines, c'est beaucoup plus proche de ce qu'on connaît (un peu comme une artist, mais avec un grave moins "gros").
jp
Tout à fait d'accord: j'avais oublié ces modèles. Très proches effectivement au niveau sensations de jeu des clarinettes en bois d'arbre, et assez justes finalement.
01.JPG
Noblet 19.MP3
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Re: Oui je sais c'est du déjà vu, mais j'ai besoin d'aide

Message par Zen »

edp a écrit : 22 mai 2022, 10:01 Sinon si tu es vers la Bretagne, nous avons un autre membre qui en a retapé, essayé et vendu, je pense qu'il les connaît aussi. Peut-être te contactera t-il par mp.
Merci pour ta réponse. Et non je suis en Auvergne ;)
Pierolivier a écrit : 22 mai 2022, 16:47 Alors le monsieur dont parle David Marcos et edp c'est Pascal Vigier qui a un excellent site sur le sujet : https://www.clarinette-metal.fr/index.htm ça peut déjà te permettre de faire le tri et sinon sur le forum on a Toineclar qui les connais vraiment très bien, je ne sais pas combien il en a retapé mais probablement une bonne centaine, et qui saura t'orienter vers un modèle qui tiens la route.

PO
Merci pour ta réponse PO. Je suis déjà allé voir ce site qui est très enrichissant mais mon soucis c'est que j'ai peur d'acheter une mauvaise série de marque ou une mauvaise marque tout court ^^ Cela fait tellement longtemps que j'ai arrêté la clarinette que je n'y connais absolument plus rien.
Le site ne remplace pas une vrai connaissance empirique des bonnes affaires ou pas malheureusement
david marcos a écrit : 22 mai 2022, 16:48 Je ne partage pas cet avis. Il y a un modèle de Silver King, en particulier, qui est une merveille. Mais j'en ai essayé bien d'autres chez ce fameux spécialiste qui m'ont vraiment beaucoup plu et qui n'étaient pas de Selmer (bien que les Selmer soient très bien !).
Merci pour ton retour d'expérience David :)
Toineclar a écrit : 22 mai 2022, 17:45 212 dans ma base de données. Mais quelques unes que je n'ai pas comptées. Par contre, j'ai arrêté il y a un bon moment (fin 2015).

Sinon, mes préférées sont (étaient) les HN White ( Gladiator, American Standard, Cleveland, Silver King ), et les Silva Bet, mais c'est cher, (en dehors des trucs inabordables comme les Selmer ou les Conn 524 par exemple).

Modèle à éviter à tout prix: Three Star et ses stencils ("copies" sous d'autres marques) qui sont nombreux, mais faciles à repérer.

Quant à la justesse, quel que soit le modèle, si on ne sait pas corriger, c'est mission impossible vu la perce strictement cylindrique.
Le fameux loup blanc ^^ Merci pour ton intervention Toineclar.
ça en fait des clarinettes passées entre tes mains ! Dans les marques et modèles que tu as cité est-ce qu'il y a des particularités, défauts ou choses à faire attention ?
jp a écrit : 23 mai 2022, 10:14 En clarinettes "normales", je veux dire non américaines, les Noblet métal en bon état jouent pas mal, celles qui sont chromées sont indestructibles, ma sib de concert (mmmmm... de quand je jouais la sib en concert) était une rare Noblet métal argentée démontable. Par rapport au américaines, c'est beaucoup plus proche de ce qu'on connaît (un peu comme une artist, mais avec un grave moins "gros").
jp
Merci Jp pour ta réponse. Les noblets me semblaient inabordables au vu de la renommée de la marque.
Je pars sur un budget de 600e maximum, 500e en vérité mais je pourrais raouter un peu si je tombe sur une bonne clinche.
Je n'ai pas précisé mais je faisais du klezmer quand je pratiquais. J'aimerais retourner doucement à ce style, à mon rythme, mais avec une clarinette qui tient un minimium la route :)
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Dim
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Re: Oui je sais c'est du déjà vu, mais j'ai besoin d'aide

Message par Dim »

C'est un bon budget pour une bonne métal, mais le plus dur c'est encore d'en trouver, et à ce prix il faut qu'elle soit prête à jouer, sans quoi ça devient trop cher pour ce que c'est. (je ne parle pas des Selmer et des Silva Bet, très rares et (trop ?) chères)
Les Noblet ne sont pas les plus chères, loin de là.
J'ai eu la mienne de Noblet métal pour 150 €, et j'avais payé une King HN White 600€ (les deux en état de jeu)
Zen a écrit : 23 mai 2022, 16:04 Je n'ai pas précisé mais je faisais du klezmer quand je pratiquais. J'aimerais retourner doucement à ce style
En aucun cas le style klezmer n'impose une métal, ça n'apporte rien à la sonorité, et si tu regardes les musiciens de klezmer, ils ne jouent pas sur des métal.
Après si tu as envie d'une métal, c'est toi qui voit, fais toi plaisir, mais si c'est pour une question de style, tu te rajoutes des difficultés pour rien.

Les meilleures clar métal restent des clarinettes assez moyennes comparées à des clarinettes modernes.
L'ingénieur Barnier est formel, le projecteur de particules à double polarisation chromatique entrera en résonnance avec le palpeur de mirette si vous avez le malheur de le laisser branché. Il en résultera la destruction de votre beau câbleur tout neuf.
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Re: Oui je sais c'est du déjà vu, mais j'ai besoin d'aide

Message par Toineclar »

Ca ressemble à une Noblet non ? https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 546868.htm

Ca c'est bien: je sais qui la vend. Un homonyme d'un grand acteur archi connu. C'est un ami de celui qui a le site clarinette métal. https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 360921.htm

Après, faut voir l'ancienneté et donc la pertinence des annonces.
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Re: Oui je sais c'est du déjà vu, mais j'ai besoin d'aide

Message par Zen »

Dim a écrit : 23 mai 2022, 16:23 C'est un bon budget pour une bonne métal, mais le plus dur c'est encore d'en trouver, et à ce prix il faut qu'elle soit prête à jouer, sans quoi ça devient trop cher pour ce que c'est. (je ne parle pas des Selmer et des Silva Bet, très rares et (trop ?) chères)
Les Noblet ne sont pas les plus chères, loin de là.
J'ai eu la mienne de Noblet métal pour 150 €, et j'avais payé une King HN White 600€ (les deux en état de jeu)

En aucun cas le style klezmer n'impose une métal, ça n'apporte rien à la sonorité, et si tu regardes les musiciens de klezmer, ils ne jouent pas sur des métal.
Après si tu as envie d'une métal, c'est toi qui voit, fais toi plaisir, mais si c'est pour une question de style, tu te rajoutes des difficultés pour rien.

Les meilleures clar métal restent des clarinettes assez moyennes comparées à des clarinettes modernes.
Oui je sais que le métal ne s'impose pas, mais nous montons un projet avec un ami musicien guitariste, un mélange de rock/métal/trad ^^
On jouera en extérieur. C'est surtout pour le côté pratique et solide de l'instrument (mais peut-être que je me trompe).
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Re: Oui je sais c'est du déjà vu, mais j'ai besoin d'aide

Message par Toineclar »

Zen a écrit : 24 mai 2022, 14:58 C'est surtout pour le côté pratique et solide de l'instrument (mais peut-être que je me trompe).
Une Yam 255 en ébonite fera aussi l'affaire et surtout sera plus facile et plus juste (et moins chère, surtout d'occase) !
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