[débutant] cherche conseils pour un bec

Tactus · Message par **Tactus** » 05 déc. 2006, 10:28

nono a écrit : un débutant doit jouer du 5rv ou 5 rv lyre.

Ce n'est pas qu'il doit, mais ce genre de becs convient assez bien au débutants, oui.

nono a écrit :Pour le M30, Tactus, c'est la premère fois que je l'entends conseillé à un débutant ...

Je ne l'ai pas conseillé en tant que tel, c'était pour donner un ordre d'idées pour l'ouverture. Mais pourquoi pas, après tout ?
On peut jouer sur n'importe quel bec... Il y a des gens qui achètent une clarinette Yamaha, ou Buffet, ou Selmer, et qui jouent sans se poser de question avec le bec qui est livré avec la clarinette.

Je répète ce que j'ai dit, d'ailleurs : si ça marche pour Khwadj avec son B40, tant mieux ! Simplement, la combinaison B40 et anches Vando 3,5 me paraît un peu costaud pour débuter.

nono a écrit : à 4, avec les muscles qui s'engourdissent au bout de 5 mn, la gueule totalement arrachée, le son est toujours pas bon....

La qualité de son ne vient pas exclusivement du matériel. C'est pas en jouant des planches que ça va forcément améliorer les choses...

nono a écrit : Quand je dis le son n'est pas bon, je veux dire ce n'est pas le son que j'aimerai entendre sortir de ma clinche, je le trouve trop nasillard....avec le B40, le B45, c'est pareil, y'a qu'avec le M30 que j'aime bien jouer.....ça m'ennuie quand même d'en être réduit à un seul bec ...je crois que je vais retourner en essayer ...

Bah je crois que tu as la réponse... Les becs trop ouverts ne te conviennent pas, on dirait. Essaie peut-être un 11.6 qui est plus intermédiaire, ou alors essaie carrément des 5RV Lyre.

Mais il n'y a aucun mal à être "réduit à un seul bec". Si c'est ce bec qui te convient, pourquoi chercher à te compliquer la vie et vouloir en jouer un autre ?

jp · Message par jp » 05 déc. 2006, 14:41

Je pense comme Tactus que avoir un seul bec c'est pas mal. Quitte à en changer au bout d'un moment.
En changer tous les jours doit être assez perturbant. Je change de bec tous les deux ans en moyenne (de moins en moins souvent, quand je les casse en fait). Passé le temps d'adaptation j'ai l'impression de progresser à chaque fois... pas toujours dans le même registre. J'ai jamais vraiment changé de bec sur la clar basse, par contre. Ah si, une fois, à l'identique (selmer E). J'ai essayé un cristal ça allait pas....
jp

Âne Onyme · Message par **Âne Onyme** » 06 déc. 2006, 00:43

origine.

Dim · Message par **Dim** » 06 déc. 2006, 09:25

J'utilise en permanence 2 clarinettes (mais pas toujours en même temps

) et l'une serre plus le bec que l'autre, du coup quand je le met dans l'autre, il a du jeu et c'est pénible.
J'ai trouvé un Otto Link 6* maintenant chaque instrument à son bec.
L'Otto Link est un peu plus fermé que le 5JB et c'est vrai qu'il faut un petit temps d'adaptation, surtout que je ne le joue pas depuis longtemps.
D'une manière générale, je trouve ça plutôt bien et pratique d'être souple sur le matériel, par exemple je ne vire pas systématiquement les mauvaises anches, je les joues, quitte a galérer un peu mais j'essaie de m'y adapater, ça fait travailler différemment sa musculature et sa colonne d'air, j'espère que ça sert a quelque chose sinon c'est du pur masochisme

Dim

Tactus · Message par **Tactus** » 06 déc. 2006, 22:46

Dim a écrit : L'Otto Link est un peu plus fermé que le 5JB

A ce niveau là, je dirais plutôt "moins ouvert" que "plus fermé".

Dim a écrit : les mauvaises anches, je les joues, quitte a galérer un peu mais j'essaie de m'y adapater, ça fait travailler différemment sa musculature et sa colonne d'air, j'espère que ça sert a quelque chose sinon c'est du pur masochisme

Je fais pareil, et parfois elles ne deviennent plus si mauvaises que ça, car on apprend à les faire sonner, et s'adapter aussi au matériel sans en être dépendant.
Mais bon, y a des anches pourries qui resteront pourries.

Khwadj · Message par **Khwadj** » 12 déc. 2006, 13:01

Hop là, désolé d'avoir déserté le post.
Merci pour ces réponses, je commence a avoir une vision plus globale de la chose.

En ce qui concerne le bec d'origine, je n'ai aucune idée de ce que c'est, car la clarinette est en fait un mix de deux clars. LE haut est une THIBO-quelque chose (avec une estampille copiée sur BC), le bas d'une je-sais-plus-quoi (plus de détail ici. On a depuis retrouvé la moitié de chaque clarinette, on va donc pouvoir remonter deux clarinettes entières. Ca sera deja un début de stabilité.

J'ai rejoué avec la clarinette BC-E13 de ma copine avec son B40 et anches 3, essayé ce bec sur ma double-demie-clarinette-ikea, et j'ai tout de suite senti la différence. Plus de facilité, un son plus rond, plus défini.
Comme Tactus dit que le B40 et 5RV ont des ouvertures très différentes, je vais bientot pouvoir comparer ces deux modèles (j'ai trouvé un 5RV a pas cher sur ebay). Ca plus l'avis de ma copine et d'un prof devraient suffir a me trouver un bec et un format (taille ? dureté?) d'anche qui me conviennent.

Concernant la combo B40 + anches 3 1/2 pour débutant, c'est vrai que ca essoufle rapidement, et j'imagine que c'est donc pas spécialement recommandé pour commencer. Avec du 3, ca change pas mal, je m'essouffle nettement moins vite.

Tactus · Message par **Tactus** » 12 déc. 2006, 16:59

Khwadj a écrit : Comme Tactus dit que le B40 et 5RV ont des ouvertures très différentes, je vais bientot pouvoir comparer ces deux modèles (j'ai trouvé un 5RV a pas cher sur ebay).

Hola ! Un bec ne s'achète pas sur e-bay, mais dans un magasin spécialisé de préférence, et dans tous les cas après en avoir essayé plusieurs différents et plusieurs du même modèle.

Ce n'est pas parce que c'est écrit "5RV" qu'il va être bien. Si ça se trouve, il sera pourri, injouable, vidé. D'où l'intérêt de toujours essayer (ou faire essayer) le bec avant de l'acheter !!

Et sinon, je ne te conseille pas le 5RV, mais plutôt le 5RV Lyre, si tu veux le garder un moment ce bec, et surtout vu le matériel que tu joues du 3 1/2 sur un B40, le 5RV (pas Lyre) risque de t'apporter des soucis. Donc encore une fois : toujours essayer plusieurs becs avant de fixer son choix.

Yoshi · Message par **Yoshi** » 12 déc. 2006, 20:38

Tactus a écrit :
Hola ! Un bec ne s'achète pas sur e-bay, mais dans un magasin spécialisé de préférence, et dans tous les cas après en avoir essayé plusieurs différents et plusieurs du même modèle.

Essayer et acheter en magasin spécialisé signifie payer cher le bec...(j'ai payé le mien autour de 85 euros en magasin). Et donc ce n'était pas trop le but pour démarrer, sachant que c'était juste un bec de dépanage pour pouvoir doucement démarer.

Je me souviens qu'en ayant démaré, les becs à tester était b40, b45 et 5rv. J'ai très très souvent entendu dire ça par des profs, donc j'estime qu'ils se plantaient pas tous.
Pour les avoir réessayer moi en voulant me racheter un bec potable, je pense avoir confirmé par moi même les dires de mes profs.

Enfin, constat est fait que la clarinette, ça reste pas mal un instru pour des gens ayant de l'argent à mettre dedans :/

nono · Message par **nono** » 12 déc. 2006, 21:40

Yoshi a écrit : Enfin, constat est fait que la clarinette, ça reste pas mal un instru pour des gens ayant de l'argent à mettre dedans :/

Je ne crois pas qu'on peut laisser dire ça, je pense que c'est inversement un instrument pas très cher, comparé aux autres.
Qu'un prof explique les règles de base pour choisir un bec, et que, en réponse, il se fasse traiter de bourgeois (au moins insinuer), c'est pas très net, comme démarche intellectuelle

S'il suffit de jouer au coco prolétaire pour réfuter des conseils avisés, il vaut mieux s'abstenir d'en demander.

Chacun fait selon ses moyens; mais conseiller d'acheter un bec sur ebay signifie pour certains conseiller de jeter son argent par les fenêtres. (et ça, c'est un conseil bourgeois)

Je ne suis pas toujours de cet avis, mais les becs que j'ai acheté sur ebay, je les ai revendus, ou alors je pense les revendre.

(appelez moi Noro...

)

Donald Duck · Message par **Donald Duck** » 12 déc. 2006, 22:47

Un pote voulait s'acheter une paire de lunette sur Ebay, je trouve qu'il fait bien car c'est nettement moins cher que chez l'opticien... pas vous

Yoshi · Message par **Yoshi** » 12 déc. 2006, 23:08

nono a écrit : Je ne crois pas qu'on peut laisser dire ça, je pense que c'est inversement un instrument pas très cher, comparé aux autres.

Je voulais offenser personne, mais je constate que là ou certains pourraient s'acheter un instrument de base, là on s'achète un bon bec...

La musique EST un loisir cher. Les cours coutent cher, un bon instrument (que ce soit violon, clarinette, guitarre, basse...) coute cher.

Je constate qu'il y a différente manière d'approcher.
Soit quand on était petiot on a eu du bol les parents avaient de l'argent à mettre pour nous là dedans, du coup ado et adulte, on a toujours un bon instru sous la main (ce qui a été la chance d'être mon cas).
Soit on découvre par soi même en étant ado, et à moins d'avoir pas mal d'argent de côté, on doit économiser pas mal de temps avant de s'acheter un instru pas trop pourri, mais un peu basique quand même. En attendant souvent les premières payes à économiser pour s'acheter un vrai instru...

Je sais bien que la fabrication d'un instrument est une chose délicate et que tout travail mérite salaire, mais il faut reconnaitre que faire de la musique avec du bon matériel n'est pas donné à tout le monde.

Alors je ne vois pas le mal de passer d'abord par un matériel peut être bas étage (acheté sur ebay donc) pour essayer, tester et voir aprécier. Si ça plait vraiment, ok alors dans ce cas, on investit plus après, mais dans le cas contraire.. mettre 85 euros dans un bec pour ensuite se rendre compte qu'on aime pas l'instrument tellement que ça, c'est avoir investit pour rien.

Bigorzazou · Message par **Bigorzazou** » 12 déc. 2006, 23:22

Yoshi a écrit :
La musique EST un loisir cher. Les cours coutent cher, un bon instrument (que ce soit violon, clarinette, guitarre, basse...) coute cher.

Je suis plutôt d'accord avec Yoshi...

Ca me déprime de voir mes gosses du centre baver devant celui qui a amené un instru à l'école pour son cours de musique après...

Pour la plupart, leurs parents ne pourront jamais leur offrir de cours, encore moins d'intruments...
Et j'imagine qu'ils doivent rentrer le soir chez eux avec un "maman j'veux faire de la flûte traversière comme machin!"...

D'ailleurs en ce moment je discute souvent avec une petite qui a commencé le violon cette année... Et ça la passionne littéralement! Elle passe son temps à m'en parler, à me montrer comment on doit tenir l'archet, à répéter que plus tard elle sera une grande violoniste qui fera des duos avec Noémie, sa copine flûtiste, et... me demande où j'en suis avec la clarinette!!! Elle me questionne sur ce qui est difficile, ce à quoi il faut faire attention...

Je me dis qu'il doit y avoir plein de gamins comme ça qui passent à côté de quelque chose, à cause du prix...

jp · Message par jp » 13 déc. 2006, 00:49

La clarinette n'est vraiment pas le pire des instruments pour ce qui est du prix.
Oui, il faut payer les profs, mais bon, c'est leur métier. Vous payez pas votre garagiste, vous? Oui c'est cher aussi. Eh bien votre banquier il est plus payé que votre garagiste. Et vous croyez que c'est qui qui paye?

Je pourrais sans problème (à part la couleur) faire un concert avec une clarinette soprano à 400 euros. 150 euros la mienne, mais bon, je bricole. C'est pas cher, la clarinette. J'ai essayé des becs d'occasion chez mon revendeur (je sais pas s'il fait ça pour tout le monde, simplement je lui ai demandé) et j'ai joué sur un qu'il m'avait donné pendant 4 ans. Oui j'en ai acheté après, mais maintenant c'est mon métier. La différence avec le violon, c'est qu'une clarinette de base n'est pas si mauvaise que ça, et une bonne n'est pas si chère que ça. Expliquez donc à un violoniste ou à un violoncelliste que vous avez acheté pour 7000 euros le top de la clarinette basse, en neuf, quand c'est la moitié du prix de son archet

.

jp

Tactus · Message par **Tactus** » 13 déc. 2006, 13:18

Yoshi a écrit : Essayer et acheter en magasin spécialisé signifie payer cher le bec...(j'ai payé le mien autour de 85 euros en magasin).

85 euros, c'est le prix d'un bec neuf, et c'est l'assurance d'avoir un bec que tu auras choisi, essayé, dont tu seras sûre de la valeur, et qui pourra te durer quelques années.

Acheter un bec sur e-bay, sans l'essayer, c'est avoir une chance sur deux (voire plus, car en général quand on vend un bec c'est qu'il ne convient plus) de tomber sur un bec pourri, injouable, vidé, qui ne te conviendra pas.

Yoshi a écrit : Et donc ce n'était pas trop le but pour démarrer, sachant que c'était juste un bec de dépanage pour pouvoir doucement démarer.

Alors là tu fais fausse route !
Le choix du bec, pour débuter, est presque plus important que le choix de la clarinette... C'est par le bec que tu produis le son, il faut qu'il soit bon, très bon même. Tu peux avoir une clarinette à 3000 euros avec un bec pourri, tu n'en tireras absolument rien.

Yoshi a écrit : Je me souviens qu'en ayant démaré, les becs à tester était b40, b45 et 5rv. J'ai très très souvent entendu dire ça par des profs, donc j'estime qu'ils se plantaient pas tous.

Je ne connais personne qui conseille de commencer avec un bec très ouvert ou très fermé, mais bon... Si tu le dis...

Yoshi a écrit :Enfin, constat est fait que la clarinette, ça reste pas mal un instru pour des gens ayant de l'argent à mettre dedans :/

Je pense que tu ne t'es jamais intéressée aux violons, violoncelles, ou au piano si tu dis cela...
La musique, c'est un investissement, forcément, mais la clarinette est très loin d'être l'instrument qui revient le plus cher à pratiquer, comme le dit jp.

Tactus · Message par **Tactus** » 13 déc. 2006, 13:21

Donald Duck a écrit :Un pote voulait s'acheter une paire de lunette sur Ebay, je trouve qu'il fait bien car c'est nettement moins cher que chez l'opticien... pas vous

Donald Duck a parfaitement résumé le choix d'acheter un bec sur e-bay ou d'acheter un bec adapté au clarinettiste qui va en jouer !

Très bon exemple de comparaison, c'est exactement ça.