bocal fermé pour BC basse

cloénette · Message par **cloénette** » 07 févr. 2019, 12:23

Pierolivier a écrit :Sinon tu peux chercher un luthier qui adapte le tiens, c'est faisable mais un peu compliqué car ce bocal est assez court. C'est d’ailleurs pour ça que les bocaux de clar "professionnelles" ne conviennent pas, ils sont trop long. J'avais aussi envisagé de trouver un bocal d'ocase (y en a sur ebay) et le faire raccourcir au niveau du tenon.
PO

PO, j'ai rencontré un luthier tout pres de chez moi.il est spécialisé dans les saxos mais fait quelques "reparations" pour dépanner sur les clarinettes (les lièges principalement ou debossage de pavillons etc mais aussi le refaçage de becs).
Il ma proposé 3 solutions et on a opté pour ce dont tu as parlé, un bocal visuellement plus fermé sur ebay aux "bonnes" dimensions (bonnes... faut mesurer a réception pour etre sure des dimensions mises en ligne) et voir ce que cela donne, et si besoin on va effectivement travailler au niveau du tenon.
il a vu que le prob etait le bec trop haut donc menton elevé et tendu jusqu'aux epaules si les clefs sont a bonne distance et si on met le bec a bonne hauteur c'est la main droite qui trinque car c'est trop bas et en extension totale.
il etait egalement étonné de cet angle bizaroide donné au bec... bref

donc c'est en bonne voie et ce sera du sur mesure.
j'ai fait un devis aupres de buffet... 850euros le bocal.... gloups...
voila pour les nouvelles

merci dickie pour cet idée de la pique j'y reflechirais si jamais la position debout etait demandée

mais ce n'est pas le cas actuellement de par la disposition des musiciens et puis je pense que je préférerai jouer assise avec la basse.

Il faudrait creer une section BASSE

y'a des tonnes de posts eparpillés interessants!

Pierolivier · Message par **Pierolivier** » 07 févr. 2019, 13:13

cloénette a écrit :
Pierolivier a écrit :Sinon tu peux chercher un luthier qui adapte le tiens, c'est faisable mais un peu compliqué car ce bocal est assez court. C'est d’ailleurs pour ça que les bocaux de clar "professionnelles" ne conviennent pas, ils sont trop long. J'avais aussi envisagé de trouver un bocal d'ocase (y en a sur ebay) et le faire raccourcir au niveau du tenon.
PO
PO, j'ai rencontré un luthier tout pres de chez moi.il est spécialisé dans les saxos mais fait quelques "reparations" pour dépanner sur les clarinettes (les lièges principalement ou debossage de pavillons etc mais aussi le refaçage de becs).
Il ma proposé 3 solutions et on a opté pour ce dont tu as parlé, un bocal visuellement plus fermé sur ebay aux "bonnes" dimensions (bonnes... faut mesurer a réception pour etre sure des dimensions mises en ligne) et voir ce que cela donne, et si besoin on va effectivement travailler au niveau du tenon.
il a vu que le prob etait le bec trop haut donc menton elevé et tendu jusqu'aux epaules si les clefs sont a bonne distance et si on met le bec a bonne hauteur c'est la main droite qui trinque car c'est trop bas et en extension totale.
il etait egalement étonné de cet angle bizaroide donné au bec... bref
donc c'est en bonne voie et ce sera du sur mesure.

Oui ça me semble la meilleure idée, il y a pas mal d'annonce de ce genre.

cloénette a écrit : j'ai fait un devis aupres de buffet... 850euros le bocal.... gloups...
voila pour les nouvelles

Ah ouai quand même

pour ce prix, demande à ton luthier, mais il doit pouvoir te rajouter une double clé de registre. Si ça t'intéresse je dois encore avoir des photos de la modif que David Barrault m'avait fait sur mon ancienne 1180

cloénette a écrit : Il faudrait creer une section BASSE y'a des tonnes de posts eparpillés interessants!

On y a déjà pensé mais on a eu peur que cela provoque une scission "sopranistes / bassistes" sans communication entre les 2. Mais ça reste une possibilité à étudier. On peu ouvrir un fil de discission dans la partie "asso"

PO

cloénette · Message par **cloénette** » 07 févr. 2019, 14:03

bingo! c'est exactement celui la qu'il m'a commandé

on risque moins a "bidouiller" sur celui la que sur l'original du coup. on va controler le volume d'air du bocal la prochaine fois et faire en sorte que tout corresponde a l'original... bref... il etait passionnant ce type! (passionnant et passionné!)
une modif du bec etait aussi possible en modifiant la base du bec mais bon... pas tentée par une decoupe de mon bec selmer focus

)))
je veux bien voir tes modifs!! plus par curiosité quand meme donc rien ne presse mais ouai!

en fait cela ne fait pas tout a fait 1 an que j'ai ma basse donc tout ce qui a été posté avant je ne l'ai pas vraiment suivie car pas concernée

) meme le post de la pique de dickie (mouahahah ca me fait sourire cette phrase!! pas d'arriere pensées!) n'avait pas été lu

donc tous les infos nécessitent une session de fouilles archéologiques dans le forum

cloénette · Message par **cloénette** » 08 févr. 2019, 17:24

juste pour les futurs joueurs de 1180 au cas où, pour ne pas perdre de temps s'ils sont dans mon cas: il n'existe tout simplement pas de bocal fermé pour ce modèle et aucun autre bocal ne s'y adapte non plus (réponse de buffet)

Le 7 févr. 2019 à 15:38,
Marie Lise Sebile adresse mail supprimée a écrit :

> Bonjour Madame ,
> Nous avons bien reçu votre demande, nous vous remercions de l'intérêt que vous portez sur nos instruments de musique.
> Malheureusement il n'existe pas de bocal angle fermé pour la BC1180.
> Le bocal angle fermé pour BC1193 n'est pas compatible avec la BC1180.
> Nous sommes désolés car nous ne pouvons pas vous aider, aucun modèle n'est compatible.
> Nous restons à votre disposition pour tous renseignements complémentaires.
> Bien cordialement.
> …………………………………………………………………………………………………………
> Marie-Lise Sébile
> Sales Assistant
> coordonnées supprimées
>

edp · Message par **edp** » 08 févr. 2019, 21:14

Effectivement je ne suis pas surpris de la réponse sur la non existence d'un autre bocal pour la BC1180, je ne l'avais jamais vu dans le catalogue. Pas surprenant non plus que les bocaux d'instruments pro ne s'adaptent pas nécessairement (ça va même plus loin, le bocal Icon ne va pas directement sur la Prestige, au moins v1, des adaptations sont nécessaires) : longueur, perce de ne sont pas prévus pour le même instrument.

La basse 1180 est un instrument d'étude, qui a priori est donc prévu comme étant l'équivalent d'une E11, E13 : si on peut faire des choses avec, l'instrument est pensé comme un premier achat en vue d'un instrument supérieur plus tard. Je comprends donc que pour Buffet (qui, je crois, ne propose qu'un type de bocal par défaut avec ses basses pro, si on veut l'autre il faut rajouter des sous, alors que chez des concurrents on a le choix du bocal) ce n'est pas rentable de faire une chaîne de fabrication d'un deuxième bocal qui ne se vendra presque pas (qui alignera 500€ de plus sur un instrument qui a dû dépasser les 4000€ désormais, au lieu de se dire, ces 500€ je les mets de côté en vue d'une Prestige ou d'une Tosca plus tard ?)

La solution via ton luthier sera sans aucun doute la meilleure.

EricW · Message par **EricW** » 08 févr. 2019, 21:18

Bonsoir,

Merci pour l'info Cloénette.

Toutefois, quelques remarques sur la façon de diffuser de l'information :

Tu viens de balancer cash sur le net les nom-prénom de la madame qui t'a renseignée, ainsi que ses coordonnées professionnelles complètes, et en particulier son mail. Un site comme ce forum est parcouru en permanence par ce qu'on appelle des robots indexeurs, autrement dit des programmes dont le but est de collecter des données sur les sites qu'ils visitent.

Il y a quantité de variantes de ces robots. Les plus connus sont évidemment ceux qui turbinent pour les moteurs de recherche, google et consort. En l'espèce ce ne sont pas les pire. Il y en a aussi (et ce sont de loin les plus nombreux) qui bossent tout connement pour des "boîtes à spam", autrement dit des officines dont l'unique but est de collecter des noms, des emails, des tels, (et qui essayent évidemment de relier nom, email et tel autour d'une unique personne), pour alimenter des fichiers qui font le bonheur des publicitaires (moyennant finances, mais les histoires de voleurs qui se font du gras sur le dos d'autres voleurs ne me concernent pas), marketteux et autres riants commerciaux du même acabit.

Tu viens donc de faire leur bonheur, et inscrire les coordonnées de la madame que tu cites dans leurs fichiers, et donc potentiellement lui occasionner quelques spams supplémentaires dans sa boîte mail (et je t'épargne le couplet sur les Kwh consommés par ces activités socialement inutiles, même si ça mériterait développement).

Pour t'éviter ça à l'avenir, cite les propos, dit que ça t'a été dit par la personne en charge du sav ou des ventes chez buffet, et qu'éventuellement tu peux donner ses coordonnées en mp, et c'est tout.

Voili voilou. Ceci dit sans te jeter la pierre, c'est pas le but, tu as probablement fait ça en toute bonne foi, raison pour laquelle il me paraît utile et sain d'en expliquer les conséquences potentielles.

E.

Clair et net · Message par **Clair et net** » 08 févr. 2019, 22:43

EricW a écrit :Bonsoir,

Merci pour l'info Cloénette.

Toutefois, quelques remarques sur la façon de diffuser de l'information :

Tu viens de balancer cash sur le net les nom-prénom de la madame qui t'a renseignée, ainsi que ses coordonnées professionnelles complètes, et en particulier son mail. Un site comme ce forum est parcouru en permanence par ce qu'on appelle des robots indexeurs, autrement dit des programmes dont le but est de collecter des données sur les sites qu'ils visitent.

Il y a quantité de variantes de ces robots. Les plus connus sont évidemment ceux qui turbinent pour les moteurs de recherche, google et consort. En l'espèce ce ne sont pas les pire. Il y en a aussi (et ce sont de loin les plus nombreux) qui bossent tout connement pour des "boîtes à spam", autrement dit des officines dont l'unique but est de collecter des noms, des emails, des tels, (et qui essayent évidemment de relier nom, email et tel autour d'une unique personne), pour alimenter des fichiers qui font le bonheur des publicitaires (moyennant finances, mais les histoires de voleurs qui se font du gras sur le dos d'autres voleurs ne me concernent pas), marketteux et autres riants commerciaux du même acabit.

Tu viens donc de faire leur bonheur, et inscrire les coordonnées de la madame que tu cites dans leurs fichiers, et donc potentiellement lui occasionner quelques spams supplémentaires dans sa boîte mail (et je t'épargne le couplet sur les Kwh consommés par ces activités socialement inutiles, même si ça mériterait développement).

Pour t'éviter ça à l'avenir, cite les propos, dit que ça t'a été dit par la personne en charge du sav ou des ventes chez buffet, et qu'éventuellement tu peux donner ses coordonnées en mp, et c'est tout.

Voili voilou. Ceci dit sans te jeter la pierre, c'est pas le but, tu as probablement fait ça en toute bonne foi, raison pour laquelle il me paraît utile et sain d'en expliquer les conséquences potentielles.

E.

J'ai été surpris aussi par ce "copié/collé" brut de décoffrage...
Les modérateurs ne peuvent-ils pas éditer ce message en enlevant le contenu inadéquat et en prévenant l'émetteur (trice) du dit message? Mais est-il trop tard et les robots ont-ils déjà sévi ?

EricW · Message par **EricW** » 08 févr. 2019, 23:01

Clair et net a écrit :
J'ai été surpris aussi par ce "copié/collé" brut de décoffrage...
Les modérateurs ne peuvent-ils pas éditer ce message en enlevant le contenu inadéquat et en prévenant l'émetteur (trice) du dit message? Mais est-il trop tard et les robots ont-ils déjà sévi ?

Il est peut être trop tard, mais pas encore trop pour éviter que ça continue

Je ne suis pas modérateur, (je préfère m'occuper de la technique, ça demande moins de diplomatie les machines

) mais maintenant qu'ils sont au jus ils devraient se saisir de la question.

E.

cloénette · Message par **cloénette** » 09 févr. 2019, 08:14

désolée les amis, en effet aucune malice de ma part.

EricW · Message par **EricW** » 09 févr. 2019, 09:31

cloénette a écrit :désolée les amis, en effet aucune malice de ma part.

C'est pas grave, et c'est rattrapé.

E.

cloénette · Message par **cloénette** » 10 avr. 2019, 13:39

bon!!!! les zamis

juste pour amener l'aboutissement a ce projet. ca y est , je teste mon nouveau bocal depuis 2 semaines... et je re-vis

j'ai gagné les quelques centimetres qu'il me fallait pour soulager la tension cou/epaule/coude/poignet/petit doigt droit

position vraiment differente, clarinette plus haute du coup sur la pique (du coup le bocal est légerement entre mes yeux et la partition

mais c'est gérable

cela n'a pas changé la justesse (controle du volumetrie des 2 avant modification) ni le son (ou alors pas de façon notable a mes oreilles)
le luthier, bien que spécialisé en SAXO, a fait du tres bon travail, la soudure se voit a peine a peine...
seul bémol.... la flotte entre le bec et le bocal... bouduuuu... qu'es ce qu'il y a comme eau/condensation qui s'accumule et reste entre le bec et le bocal... je dois vider regulierement... et faire gaffe que tout ca ne tombe pas dans la clarinette en penchant ma basse en avant... un coup a prendre, auquel je fais attention (je l'aime ma basse)...

cloénette · Message par **cloénette** » 10 avr. 2019, 13:40

la difference de hauteur

Pierolivier · Message par **Pierolivier** » 10 avr. 2019, 15:14

cloénette a écrit : le luthier, bien que spécialisé en SAXO, a fait du tres bon travail, la soudure se voit a peine a peine...
seul bémol.... la flotte entre le bec et le bocal... bouduuuu... qu'es ce qu'il y a comme eau/condensation qui s'accumule et reste entre le bec et le bocal... je dois vider regulierement... et faire gaffe que tout ca ne tombe pas dans la clarinette en penchant ma basse en avant... un coup a prendre, auquel je fais attention (je l'aime ma basse)...

Effectivement c'est du beau boulot ! Le fait que ton luthier soit spécialisé dans les sax est une bonne chose car ils ont beaucoup plus souvent l'occasion de travailler sur des modif de bocaux en métal et du coup pour la basse c'est parfait !
Pour ton pb de flotte tu pourrai lui demander qu'il pose une petite clé d'évacuation dans la partie basse de la courbure du bocal comme pour les trompettes.
Sinon chez Feeling Musique il proposent un système qui s'appelle JoyKey mais à quel prix ?..
PO

cloénette · Message par **cloénette** » 10 avr. 2019, 16:08

oui il est super bien equipé dans son atelier en plus! il a tout ce qu'il faut pour travailler le metal! et il est intarissable sur son boulot

un régal d'y passer! tres sympa en plus.
faudrait que je lui trouve une formation pour clarinettes basses pour qu'il puisse faire les revisions et autre entretiens

))) hihihi!!!
tu en as de bonnes idées toi! excellente idee cette clé... super! prochaine mission pour mr le luthier saxo

pour le joykey, superbe invention... mais oui.. a quel prix... mais apres avoir vu 800E pour un bocal plus rien ne m'etonne dans ce monde!

edp · Message par **edp** » 10 avr. 2019, 17:16

J'ai posé la question de m'en mettre une sur la mienne à mon luthier. Lui me déconseille de faire un trou supplémentaire.

Un copain a la même basse que moi, à ceci près que son bocal en est équipé. Visiblement elle a été de série sur les premières Prestige v1 si j'ai bien compris (il ne l'avait pas demandée à l'achat), et BC semble avoir rapidement abandonner la chose. Ce copain a envisagé de changer de bocal, je lui ai fait essayer le mien, mais lorsque je lui ai fait remarquer qu'il n'avait pas cette clé de vidange, il m'a dit que cela ne le dérangerait pas de ne pas l'avoir.

Bref, du fait de ces deux avis, je me suis laissé convaincre que je pourrai continuer à m'en passer.