bocal fermé pour BC basse

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bocal fermé pour BC basse

Messagepar cloénette » 03 Fév 2019, 14:11

punaise les amis... j'ai failli avoir une attaque!
Non mais vous avez regardé le prix pour un BOCAL de basse!!!!! non mais j'ai halluciné!!!! le moins cher que j'ai trouvé était de 650 euros jusqu’à 1800euros oui oui!!!! (Blashaus!!) punaise!!
je suis entrain de me causer toutes sortes de maux serieux (épaule/coude/poignet/petit doigt/pouce coté droit) et comme je joue beaucoup beaucoup beaucoup en ce moment (avec 3 orchestres, environ 7h de répète/semaine sans compter tout le travail maison) je ressens puissance 10 ces douleurs (à me tenir réveillée toute la nuit après une répète a grimacer de douleur ne pas savoir comment mettre mon bras/coude/main ... ;( )
J'ai un bocal ouvert (vendu d'origine avec la BC1180-2) et je joue uniquement assise... après une autre courte nuit, j'ai fait quelques recherches et envoyé quelques mails pour me trouver un bocal fermé, mais punaise c'est quoi ces prix!!!!!! vous avez de meilleurs plans? je suis désespérée là....
autre question, es ce qu'un bocal selmer/yamaha (ou autre!) irait sur une BC?
pffiiiouuuuu... je vais essayer de m'en remettre de mes émotions! :roll: :roll: :roll:
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Messagepar Pierolivier » 03 Fév 2019, 15:18

cloénette a écrit:punaise les amis... j'ai failli avoir une attaque!
Non mais vous avez regardé le prix pour un BOCAL de basse!!!!! non mais j'ai halluciné!!!! le moins cher que j'ai trouvé était de 650 euros jusqu’à 1800euros oui oui!!!! (Blashaus!!) punaise!!
je suis entrain de me causer toutes sortes de maux serieux (épaule/coude/poignet/petit doigt/pouce coté droit) et comme je joue beaucoup beaucoup beaucoup en ce moment (avec 3 orchestres, environ 7h de répète/semaine sans compter tout le travail maison) je ressens puissance 10 ces douleurs (à me tenir réveillée toute la nuit après une répète a grimacer de douleur ne pas savoir comment mettre mon bras/coude/main ... ;( )
J'ai un bocal ouvert (vendu d'origine avec la BC1180-2) et je joue uniquement assise... après une autre courte nuit, j'ai fait quelques recherches et envoyé quelques mails pour me trouver un bocal fermé, mais punaise c'est quoi ces prix!!!!!! vous avez de meilleurs plans? je suis désespérée là....
autre question, es ce qu'un bocal selmer/yamaha (ou autre!) irait sur une BC?
pffiiiouuuuu... je vais essayer de m'en remettre de mes émotions! :roll: :roll: :roll:

alors pour avoir testé je t'informe que non, un bocal de Selmer ou Buffet modèle pro ne va pas sur une 1180. Yamaha je ne sais pas mais je doute que ça change grand chose... Quoi qu'il en soit ça et au risque de te démoraliser pour moi le pb vient de la 1180 qui a une ergonomie de (m...) pourrie ! J'ai joué cette clarbasse 5 ans en me battant avec les douleurs poignet / cou, et les notes de gorge qui ne sortaient pas et le jour ou je suis passé sur ma Selmer 23II (bocal ouvert) tous ces problèmes ont été définitivement résolus !
Je ne comprends pas pourquoi Buffet continu à fabriquer cette basse, le prix est exorbitant compte tenu du peu qualité de conception/fabrication et de l'absence de double clé de regisre :evil: de mon point de vue Jupiter en s'inspirant des vielles Leblanc fait beaucoup mieux pour 2X moins cher !
PO
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Messagepar cloénette » 03 Fév 2019, 15:28

Merci de ton feedback PO. coté justesse et son je n'ai rien a en redire et pour les aigus un peu bancales (pas net net net, toujours cette petite vibration avant la note) pour le moment je le mets sur ma non maitrise (je me crispe tout de suite car j'ai peur de canarder et bien sur c'est ce "doute" qui fait plus foirer que la note en elle même ou la basse... enfin je sais pas si c'est clair mais je me comprends).
quand je bosse 30/45 mins a la maison ça va a peu pres. mais enchainer les longues répètes c'est super douloureux (mais je pense avoir une spondylarthrite latente la dessous aussi... j'attends de trouver un rhumatologue pour le moment). Je n'ai pas eu l'occase d'essayer une jupiter, faut dire que cela ne court pas les rues :).
tu joues assis avec ton bocal ouvert? je pense que c'est surtout la distance avec le mib grave grave et le bec.. j'ai les bras trop courts je pense :))) et le pti doigt est en flex total et super tendu de tout son long, d'ou la reflexion sur le bocal
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Messagepar Pierolivier » 03 Fév 2019, 15:46

Aujourd'hui je joue assis mais j'ai beaucoup joué debout et je continue régulièrement en concert avec le même confort.
En ce qui concerne les bocaux si tu veux vraiment changer le seul que j'ai eu l'occasion de tester avec un résultat probant est un modèle Charles Bay à 1500€ en 2005 ! :shock: l'année suivante j'ai trouvé une Selmer d'occase presque neuve pour 3500€ et j'ai revendu la 1180 modifiée (ajout de db clé de registre et Ré grave) 3000€ :wink:
PO
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Messagepar cloénette » 03 Fév 2019, 15:57

héhéhéhéhé!!! l'avantage de buffet c'est que ca se revend bien quand meme!
pour les 1500E je passe mon tour, c'est juste un abus a ce prix! a 300/400 euros prés tu as une basse jupiter complète :)
non mais franchement je suis contente de ma basse, un seul réglage plus pour être rassurée après l'achat (une occasion neuve lol! un gars l'avait acheté neuve pour un orchestre dont le bassiste devait partir mais finalement le bassiste est resté, et l'orchestre ne voulait pas d'un 2eme...) donc 3 mois après l'achat il le revendait a un prix très intéressant. et le mib me suffit amplement. donc a part ce coté trop étirée entre le bec et le pti doigt...
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Messagepar iblix » 03 Fév 2019, 16:12

Tu as fait des essais pour modifier un peu ta position ? Par exemple en ramenant le bas de la clarinette vers toi et en la penchant un peu en avant ? (C'est mieux d'avoir un cordon autour du cou en sécu dans ce cas ! )
Moi j'ai le problème inverse : bocal fermé sur la Prestige alors que je joue presque tout le temps debout.
J'ai fini par trouver une position qui me convient très bien, mais ça m'a mis un peu de temps et de recherche.
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Messagepar cloénette » 03 Fév 2019, 16:27

Merci Iblix.
Oui j'ai fait des experimentations, et je me retrouve en position comme un saxophone presque ^^ sur le coté en biais pour rapprocher la main droite... c'est une position "de secours" je vais dire, je me suis dit que le bocal serait comme le bec 150/200E mais non! comme je n'ai pas eu l'occasion de tester le bocal fermé je ne garantis pas que cela solutionnera le truc mais logiquement, cela "baissera" legerement la hauteur du bec, et ce sont ces quelques mm/cm qu'il me faut...
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Messagepar iblix » 03 Fév 2019, 16:41

cloénette a écrit:je me retrouve en position comme un saxophone presque ^^ sur le coté en biais pour rapprocher la main droite

C'est comme ça que je jouais, assise ou debout, avec ma vieille basse qui avait le bec presque complètement à l'horizontale.
C'est dommage qu'on ne puisse pas échanger parce que j'ai trouvé un truc qui marche mais quand même ça m'arrangerait mieux un bocal ouvert... :roll:
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Messagepar cloénette » 03 Fév 2019, 16:47

;) je ne suis pas contre un échange pourquoi pas!
Dommage qu'on est diagonalement opposé j'aurai quand même voulu savoir si cela convenait au 1180-2...


je file souffrir euuuh non.. jouer :) je reviens tout a l'heure!
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Messagepar iblix » 03 Fév 2019, 16:53

cloénette a écrit:;) je ne suis pas contre un échange pourquoi pas!

Parce que c'est pas du tout compatible. :mrvert: :?
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Messagepar EricW » 03 Fév 2019, 17:37

cloénette a écrit:Merci Iblix.
Oui j'ai fait des experimentations, et je me retrouve en position comme un saxophone presque ^^ sur le coté en biais pour rapprocher la main droite... c'est une position "de secours" je vais dire, je me suis dit que le bocal serait comme le bec 150/200E mais non! comme je n'ai pas eu l'occasion de tester le bocal fermé je ne garantis pas que cela solutionnera le truc mais logiquement, cela "baissera" legerement la hauteur du bec, et ce sont ces quelques mm/cm qu'il me faut...


Sachant les deux bocaux ouvert et fermé développent la même longueur, je ne pense pas que le bocal fermé changera quoi que ce soit à ton problème de distance. Ça peut même être pire car ta tête devra être plus haute pour attraper le bec...

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Messagepar edp » 03 Fév 2019, 20:03

cloénette a écrit:héhéhéhéhé!!! l'avantage de buffet c'est que ca se revend bien quand meme!


La 1180, j'ai tout de même des doutes ... Il est communément admis, même par des personnes qui jouent BC sur les clarinettes sopranos, qu'un certain nombre de Leblanc anciennes sont en général bien au dessus d'une BC 1180.

J'avoue que je ne connais pas la version 2 de la 1180, mais la version 1, même avec double clé de registre, avait un intérêt très limité face à ma Leblanc de 1971. D'ailleurs j'ai revendu la 1ère et ai dû rajouter des sous (500€) pour acquérir la Leblanc, je n'ai JAMAIS regretté ...


Pour la petite histoire, l'un des grands clar basse français qui joue Tosca en clar basse principale cherchait une clar basse secondaire, a eu le choix entre une 1180 à 2000€ et une Leblanc début 70 à 2300€, soit 300€ plus chère, il a choisi la Leblanc. Et il ne joue que BC sur les autres clar.

Et pour répondre à ta phrase "Non mais vous avez regardé le prix pour un BOCAL de basse!!!!! " eh bien oui, la clar basse est un instrument de riche, ils savent que ceux qui peuvent en payer une auront l'argent pour les accessoires ... Indépendamment de cela, j'ai longtemps entendu dire que le bocal est LA pièce essentielle à ne pas rater sur un sax, c'est peut-être (sans doute ?) pareil sur une clar basse, ce qui justifierait une partie de son prix.
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Messagepar edp » 03 Fév 2019, 20:54

Et dernière chose, prends tu des cours de clar basse avec un bassiste ? Normalement il devrait trouver la position ergonomique qui te vas bien.

Sur la 1180 version 1, si le bocal était certes plus ouvert que le fermé des BC pros (ce qui me convient le mieux) , j'ai tout de même le souvenir d'un bocal plutôt fermé en regard des bocaux ouverts que j'avais testés, ou même de ma Leblanc. Ma Leblanc, équipée d'un bocal ouvert fait pour être joué debout, je la jouais un peu vers l'avant, elle devait être inclinée, peut-être de 20-30° par rapport à la verticale. Certains au contraire la rapporochent des jambes, mais de manière symétrique (entre tes pieds).

Mais je suis d'accord que le bocal c'est rédhibitoire, et on a tendance à négliger les douleurs dues à la clar basse.

Je ne sais pas si ton luthier est suffisamment compétent et bien équipé pour lui donner l'angle que tu souhaites.
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Messagepar jp » 03 Fév 2019, 21:17

L'an dernier, j'ai eu un stagiaire en impro qui avait une basse BC à l'ut quasi-neuve et un bocal fabriqué par un artisan suisse spécialisé (très très cher!). Très joli aussi. Je me rappelle plus qui c'était, pas Hagmann il me semble.
Sans doute une des meilleures clarinettes basses sur lesquelles j'ai eu l'occasion de jouer. En fait, c'est assez rare que je trouve que certaines basses fonctionnent mieux que la mienne, mais là... oui, c'était un poil mieux.
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Messagepar Dickie » 03 Fév 2019, 22:49

Et en essayant de jouer debout avec une pique ? C’est super confortable et ça coûte beaucoup moins cher qu’un nouveau bocal.
Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer - Guillaume d'Orange
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