clarinettes Albert et aventures

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clarinettes Albert et aventures

Messagepar pronier » Sam Jan 12, 2019 21:24 pm

Bonsoir
J'ai acheté chez Jeremy Soule, voir le lien, deux clarinettes système Albert parfaitement restaurées et assez bon marché.
La première une Lacroix en ut
je l'ai sortie de sa boite et j'ai pu la jouer tout de suite; mais bien entendu au ralenti, le fa chalumeau avec une clé index droit , le Fa# à la place du Fa chalumeau Boehm avec le pouce gauche ça change!
mais on se fait assez vite aux doigtés, c'est très facile de faire chanter la chose, et puis on réalise que certains enchaînements sont difficiles, il y a bien des doigtés alternatifs mais pas évidents, il faut se les mettre dans les doigts. Mais l'expérience est intéressante. Les inflexions, et les glissandos très aisés.

Deux mois après la deuxième une Conn ébonite bien restaurée elle aussi, je la sors de son étui et confiant je souffle...hélas presque rien ne sonne, le grave, le clairon...rien..rien.
J"envoie un mail à jeremy. Tout à fait désolé il me répond: "elle était parfaitement réglée, allez voir votre luthier peut être les controles de douanes ont été un peu brutaux...
Je reprend l'instrument et finalement, le lendemain je trouve, tout est ma faute je bouchais mal les trous surtout annulaire gauche et index droit. Par rapport à une boehm sib l'écartement des doigts est beaucoup plus important: presque un cm d'écart entre les deux clarinettes.
Bref un mail d'explication et d'excuses. Nous restons bons amis.

https://www.thevintageclarinetdoctor.com/shop.html
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Messagepar Dim » Dim Jan 13, 2019 10:34 am

Salut Pronier,
vraiment par curiosité, pourquoi as-tu acheté deux clarinettes système Albert (dont une en ut) ?
C'est dans un esprit de collection ou tu comptes vraiment les jouer ?

Du coup j'ai regardé le site, et je me demande bien qui peut avoir envie de dépenser environ 1000€ dans une Alberte des années 20 quand on sait à quel point les vieilles clarinettes n'ont pas la moindre valeur pécuniaire.
- Comment dois-je l'entendre ?
- Par les oreilles, ces choses, des deux côtés de votre tête. J'ai les mêmes et vous me les échauffez.
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Messagepar pronier » Dim Jan 13, 2019 17:13 pm

Salut Dim
Elles sont toutes deux en ébonite et m'ont couté environ 400 euros pièce.
Sur le site celle qui est à environ 1000 euros est la plus chère une Penszel Muller est très recherchée la-bas par des collectionneurs...musiciens fanatiques de J. Doods ou B. Bigard
je venais de revendre du matos photo et bien que j'ai déjà plusieurs clarinettes, je me suis laissé tenté, quitte à les revendre. Ici en Bretagne les amateurs de musique bretonne, ce qui n'est pas mon gout, recherchent ces instruments, surtout celles en ut.
Oui je compte les jouer, ou plus exactement j'y comptais, pensant dans ma candeur que ce serait facile de passer du doigté Albert au doigté Boehm. Mais ce n'est pas si aisé et ma dextérité qui reste à l'évidence perfectible sur Boehm risque d'en pâtir.
Bref je ne pense pas encore à la vente, et je les joue un peu par curiosité car le son est quand même intéressant
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Messagepar jp » Lun Jan 14, 2019 0:17 am

Je pense que sur du répertoire pas trop compliqué, ça vient assez vite. après tout, le souci sur la clarinette, c'est pas les doigtés, c'est le souffle... Il faut avoir le temps (et le courage) de s'y pencher un peu sérieusement, j'ai une albert en ré, c'était pas insurmontable.
jp
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Messagepar pronier » Lun Jan 14, 2019 17:37 pm

Bonjour
Merci jp pour tes encouragements
C'est vrai qu'on s'habitue assez vite au doigté, tout au moins au doigté standard.
pour les doigtés alternatifs tu connais sans doute ceci:
https://www.wfg.woodwind.org/clarinet/ocl_alt_2.html

6 manières de jouer le do# clairon !

pour ma Sib j'ai été agréablement surpris par la justesse sans avoir à jouer de l'embouchre
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Messagepar jp » Lun Jan 14, 2019 22:01 pm

Ah non, je connais pas, la clar en ré, pour moi, déjà c'est pas important, j'y ai pas vraiment passé du temps dessus, et puis c'est pour jouer en ré quasi-exclusivemnt. Dès que ça pourrait devenir compliqué je prends la clar en ut qui.. est un instrument moderne qui joue dans toutes les tonalités :mrvert: :mrvert: .
jp
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Messagepar pronier » Lun Fév 04, 2019 21:44 pm

Bonsoir
Après quelques temps:la suite de mes aventures avec le système Albert
je vais peut être passer pour un allumé aux yeux de certains d'entre vous mais j'aime de plus en plus jouer ce système Albert.
Bien entendu si je devais jouer de la musique qui nécessite une belle virtuosité ce serait certainement difficile voir impossible, pour moi en tous cas.
Mais pour le le jazz swing ou New Orleans, en dépit d'enchainements que je n'arrive pas encore à jouer proprement c'est agréable. Le son est différent, plus flexible, la résistance bien inférieure à une boehm
Parfois dans mes séances de pratique je joue une ou deux phrases avec le simple système, j'écoute attentivement et juste après je joue la même chose avec ma Yamaha 650.
A l'évidence c'est différent, le son est "plus ample dans le grave et plus chantant dans le clairon" c'est ce qu'on lit dans les forums comme Clarinet pages. je ne pense pas que c'est de l'autosuggestion !Je vais en faire un enregistrement pour faire la comparaison "à froid".

J'aimerais maintenant essayer une clarinette moderne système allemand plus évolué que le simple Albert, histoire de voir si je retrouve les mêmes sensations et le même son.
Malheureusement les luthiers sont rares qui peuvent confier à l'essai un instrument comme par exemple la Yamaha à 20 clés (vendu chez Thomann)
Qui d'autre que moi, à part jp a eu l'occasion de faire la comparaison?

à vrai dire je me demande bien si je fais fausse route et perd mon temps...
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Messagepar guzman » Mar Fév 05, 2019 7:28 am

pronier a écrit:à vrai dire je me demande bien si je fais fausse route et perd mon temps...


Comment peut-on perdre son temps en faisant quelque chose qui nous plait ? A ce moment la pratique de la musique est une perte de temps en soi non ?
J'aimerais bien avoir le temps justement de tester toutes sortes de clarinettes, basse, alto, mib, etc... Et d'autres instruments aussi, mais je ne l'ai pas ce temps justement. Ou je ne le prends pas plutôt.
Bravo à toi de pouvoir essayer tout ça. En tout cas je prends plaisir à lire tes aventures dans ce système Albert.

Merci pour ça
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Messagepar pronier » Mar Fév 05, 2019 14:38 pm

Merci à toi pour ce commentaire positif.
En effet je dois me réjouir de pouvoir expérimenter.

Ce qui me gênait et s'estompe peu à peu en travaillant, c'est cet écart entre les doigts R1 et R2 plus important qu'entre R2 et R3.
En regardant sur le net les photos des systèmes allemands actuels, cet écart semble moins grand, semble seulement, c'est difficile d'en juger.
Sur les photos de la Yamaha YCL 457 II 17clés on voit un traitement particulier du trou R1, surélevé pour faciliter le bouchage:

Image
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Messagepar jp » Mer Fév 06, 2019 7:07 am

C'est pas pour le bouchage, c'est surtout pour le timbre. Ca rallonge la partie tube, donc ça change le filtrage, ça stabilise la note.
jp
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Messagepar pronier » Mer Fév 06, 2019 9:57 am

Exact jp
J'avais lu quelque chose à propos de cet effet dans "clarinette mon amie"
Au fait je ne sais pas si toutes les simple system ont la même différence d'écart entre les trous R1 R2 et R2 R3
C'est peut être lié à la géométrie de la perce sur ma Conn ..?
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Messagepar jp » Mer Fév 06, 2019 21:09 pm

Sait pas. Je suis pas spécialiste, j'ai une vieillerie, c'est tout. J'avais rencontré à Vienne un fort fort clarinettiste classique du symphonique de là-bas, qui disait... regretter de ne pas jouer sur système Boëhm. Enfin, vu comme il jouait, pour moi y'avait rien à regretter, mais enfin il trouveait ça plus simple, moins prise de tête, et je crois qu'il avait une basse comme la mienne, du coup il alternait les deux systèmes (mais je l'ai pas entendu jouer de basse).
jp
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Messagepar pronier » Dim Fév 10, 2019 13:36 pm

jp je ne comprends pas bien ton message, le type de Vienne jouait une Boehm ou une Albert ?

J'ai constaté qu'en changeant sur ma Conn le bec Selmer S80 par un Vandoren M30 le son est meilleur, plus facile et plus ample (anche Daddario Royale f 2)

une photo de la bête:
Image
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Messagepar Sapin » Dim Fév 10, 2019 15:03 pm

Si c'est un clarinettiste de symphonique à Vienne il joue à coup sûr une Oehler!
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Messagepar pronier » Dim Fév 10, 2019 18:32 pm

Merci sapin
Oehler mais c'est bien sur... :mrvert:
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