Buffet et Crampon ancienne

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mamat27
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Buffet et Crampon ancienne

Message par mamat27 »

Bonjour,
Je suis guitariste pro et je fais appel à vos connaissance sur les clarinettes :)
Je me tourne donc vers vous car j'ai une clarinette Buffet et Crampon de 1935 (n°15963), il est inscrit sur le bec "EVETINNE" et je ne trouve aucune information sur ce modèle nulle part.

Si quelqu'un ici peut me donner plus d'informations sur cette clarinette ce serait vraiment sympa car j'ai besoin de connaitre à peu près sa valeur pour mon assurance...

Merci d'avance.
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edp
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Message par edp »

Pour une assurance je ne sais pas ...

La valeur sentimentale peut être plus ou moins grande.

Sa valeur pour un clarinettiste, c'est 0€. Les clarinettes vieillissent mal et une remise en état va coûter aussi cher qu'une bonne occasion récente, qui sera de toutes façons meilleure.

Sa valeur pour quelqu'un qui fabrique des objets avec (pied de lampe, etc.) c'est à discuter, souvent autour de 10-20 €.

Sa valeur aux yeux d'un collectionneur, à mon avis pas grand chose (à moins que ce soit un instrument rarissime, ce dont je doute sur une BC de 1935), peut-être au niveau indiqué ci-dessus ...

Ton assurance pourrait peut-être t'orienter vers un expert pour estimer ton instrument, mais je pense que l'expertise coûtera considérablement plus cher que ton instrument.
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Dickie
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Message par Dickie »

La clarinette vaut moins que la franchise
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edp
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Message par edp »

PS : le modèle du bec n'est pas nécessairement celui de la clarinette. Je ne sais pas à l'époque, mais actuellement je ne connais aucun clarinettiste jouant Buffet Crampon qui utilise le bec livré par défaut avec la clarinette.
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mamat27
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Message par mamat27 »

C'est drôle car un autre spécialiste qui fabrique pour Buffet & Co vient de me dire (sur un autre forum) un toute autre valeur... de plus il n'y a aucune remise en état car elle est en parfait état de marche, un amis pro l'a encore jouée hier sur un album.

De plus j'ai vendu ma Selmer de 1920 totalement à remettre en fonction et bien moins cotée 300€ le mois dernier...

Etes vous certains de savoir de quoi on parle? (sans vous manquer de respect)
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Message par mamat27 »

@Dickie : je ne fais pas assurer juste la clarinette, je fais assurer tout mon matériel (guitares, ampli, carte son, table, effets, piano, batterie, etc....) il me faut donc le listing total avec les valeurs..... :)
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edp
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Message par edp »

Bah si le type qui fabrique pour Buffet s'y connaît tant que cela, fais lui confiance ...

On trouve des S9, des RC, des 10S remises en état entre 400 et 600 €, c'est nettement autre chose qu'une BC de 1935 ... Une fois j'avais posté une annonce ici pour des Récital (certaines améliorées) toutes refaites chez Selmer, qui se vendaient dans les 700€ environ, c'est sans commune mesure ...

Personnellement vendre une telle clarinette, même en parfait état de marche, au delà de 100€, j'aurais l'impression d'arnaquer l'acheteur ; à moins qu'il ne s'agisse d'un modèle très spécifique, mais mes amis de chez BC m'avaient une fois dit "rien de sérieux au 20ème chez nous avant l'arrivée de Robert Carrée", qui est postérieure, la RC date de 1975. Mon prof qui a joué BC l'essentiel de sa carrière m'avait dit la même chose, il a joué Leblanc et Selmer avant les années 80 ...


La clarinette de 1919 que j'ai revendue (modèle en LA de 1919 en très bon état de marche, fabriqué en 4 exemplaires seulement en 1919), je l'ai vendue 20€ ce qui m'a paru un prix correct pour moi et pour l'acquéreur.
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mamat27
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Message par mamat27 »

https://www.laurent-stora-saxophones.co ... s-sopranos donc pourquoi on passerais de 20€ à 1000€? De plus je ne cherche pas à la vendre c'est juste pour assurer mon studio et repartir équitablement mes instruments à mes enfants par la suite...
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jp
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Message par jp »

S'il a une structure lui permettant de vendre tout ça à ces prix-là, grand bien lui fasse. Le objets n'ont pas de valeur intrinsèque, si tu trouves quelqu'un qui te rachètes ta clar à 900 euros, ben... au moment où tu la vend, et dans la tête de l'acheteur, elle vaudra ça. Certaines selmer anciennes (les centered tone surtout, produites dans les années 50) sont appréciées, ça marche sans doute pas mal et puis la renommée de selmer pour ses saxophones vers cette époque (et puis ça vieillit pas, un sax*) maintient une bonne image, même pour des clars de cette époque.
jp

* hélas :mrvert: :mrvert: :mrvert:
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Dickie
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Message par Dickie »

Tu n’en joues pas ? Alors vends-la si quelqu’un veut vraiment t’en donner un bon prix.
Mais ici les vieilleries qui n’ont pas joué depuis des lustres ... personne n’en voudrait et un voleur aurait du mal à en tirer 10€ dans une foire à tout.
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Dim
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Message par Dim »

Vous avez vu les tarifs sur ce site :shock:
L'ingénieur Barnier est formel, le projecteur de particules à double polarisation chromatique entrera en résonnance avec le palpeur de mirette si vous avez le malheur de le laisser branché. Il en résultera la destruction de votre beau câbleur tout neuf.
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Message par Clair et net »

Dim a écrit :Vous avez vu les tarifs sur ce site :shock:
Oui! Consternant !!! Mais s'il y a des couillons pour acheter après tout ...
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edp
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Message par edp »

mamat27,

Tu fais ce que tu veux de nos avis, qui sont relativement unanimes chez de nombreux clarinettistes (a priori tu n'as pas une Centered Tone, recherchée car jouée par B. Goodman, une Selmer système Marchi, une Leblanc avec si b clair de série).

1)

Pour information vas voir les prix d'instruments connus sur le site secondsouffle38 (où en plus ils doivent prendre leur marge).

A titre de deuxième information, j'ai acheté ma clarinette alto aux enchères. Il y avait des BC de la première moitié du XXème à la vente, elles étaient estimées par le commissaire priseur entre 40 et 200€, et si l'on excepte une clarinette mib (plus rare), celle qui est partie le plus cher est partie à moins de 100€. Même malgré sa commission, le commissaire priseur n'a pas essayer de convaincre des enchérisseurs de monter sur ces produits (alors qu'il l'a fait sur les saxos, pianos, ...). Et elles étaient pour la plupart jouables, je les ai testées lorsque je suis allé tester mon alto.

Alors bien entendu, l'expert ayant estimé ces instruments et les acquéreurs ont le droit d'avoir comme les membres de ce forum tous torts mais ça commence à faire du monde.


Si je tape clarinette sur interenchères, voici la première clarinette sur laquelle je tombe. Sur le papier elle est nettement supérieure à la tienne et l'estimation tourne autour de 200€ (sans compter qu'elle semble être avec un étui en bon état qui vaut neuf plus de la moitié de l'estimation à lui tout seul) :

https://www.interencheres.com/meubles-o ... 25687.html


2)
Partons pour te faire plaisir de l'estimation sur le site que tu cites, dont les prix sont effectivement incroyablement hauts : il y a une BC de 1935 à 900€.

Même si elle jouable aujourd'hui, un entretien des bois et une révision complète est sans doute souhaitable, à moins qu'elle ait été entretenue régulièrement sur une grosse partie de sa vie. Selon les luthiers, le prix est variable, mais de par chez moi une telle révision va coûter dans les 500€.

Ces modèles anciens ont des pas de vis différents des modèles actuels, même chez BC ils n'ont plus l'outillage pour les fabriquer, les luthiers sont souvent obligés soit de rechercher des pièces sur d'autres ou de les fabriquer sur mesure, ça leur prend du temps (pour information 1h chez un luthier c'est environ 70€ et ça m'étonnerait que le temps de prendre les bonnes mesures, faire des essais à blanc puis fabriquer les vis ça ne leur prenne qu'une heure). Comptons 2h, ce qui, paraît-il, est fortement sous-estimé. A ce stade, ta clarinette ne vaut plus que 260€, et encore c'est clairement un chiffre sur-estimé.

Même s'il y a débat là dessus, les clarinettistes qui pensent que les clarinettes se vident vont avoir tendance à penser qu'un modèle de 1935 a toutes les chances d'être vidée ... Enfin, même s'il faudrait demander un avis d'un expert, il me semble que les perces des clarinettes de cette époque étaient moins évoluées en terme de perce (et donc en particulier de justesse) que celles des clarinettes d'études actuelles.

Après tu as le droit d'estimer qu'on se trompe tous, bases toi sur le prix sur le site de Laurent pour estimer ta clarinette. Tu arnaqueras l'enfant à qui elle ira, après tout c'est ton problème ...
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Dim
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Message par Dim »

Je suis évidemment d'accord avec vous, cet instrument vaut entre pas grand chose et rien du tout, tout dépend de l'état de l'étui :wink:
Mais l'idée de Mamat n'était visiblement pas de la vendre mais de l'assurer,
si j'ai un conseil, ce serait vraiment dommage de faire augmenter ta cotisation d'assurance pour ça.
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Message par edp »

A la même vente, une BC qui a 50 ans de moins, estimée entre 200 et 300€ livrée avec 3 becs et l'étui cuir qui était encore récemment donné avec les modèles pros :

https://www.interencheres.com/meubles-o ... 25723.html



Sinon tout à fait d'accord avec Dim, ce serait dommage d'augmenter la cotisation d'assurance pour cela et tu désavantagerais ton gamin pour lequel tu l'aurais estimé à 900 € ... Mais puisque tu sembles y tenir (à surestimer ce produit), c'est vraiment ton problème après.
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