A propos d'embouchure : position de la langue...

mamabea · Message par **mamabea** » 24 mai 2011, 12:52

Bonjour à toute la communauté,
j'ai un soucis d'embouchure depuis que je travaille les articulations (ça fait quelques mois) : comme on me l'a expliqué, je retourne un peu ma lèvre inférieure sur les incisives du bas, je pose le bec sur cette lèvre, je pose les incisives supérieures sur le bec, je termine de fermer ma bouche pour étanchéifier le tout et enfin je fais un petit "sourire" pour essayer de tendre les zigomatiques. Seulement voilà : j'ai un problème pour placer ma langue, car : avec une lèvre inférieure légèrement rentrée dans la bouche, ma langue a moins de place et du coup, j'essaie de la reculer un peu (du coup j'ai l'impression qu'elle bombe un peu). l'extrémité de ma langue (le petit bout pointu) se retrouve un peu en dessous de ma lèvre inférieure retroussée et du coup, ce n'est pas l'extrémité de ma langue qui permet les articulations mais plutôt la partie lègèrement plus en arrière de ma langue (je dirais un bon centimètre ou deux). C'est ce "gras" de langue qui touche l'extrémité de l'anche.
Je voudrais savoir si cette position est correcte ou pas, car en questionnant quelques clarinetistes autour de moi, il semble qu'ils arrivent à toucher l'anche avec l'extrémité de leur langue comme si leur lèvre inférieure ne prenait aucune place dans leur bouche.
Toutes vos remarques et suggestions sont les bienvenues.
Merci d'avance.

Nanard · Message par **Nanard** » 24 mai 2011, 13:13

Peut être prends tu trop de lèvre inférieure... il faut juste tendre la lèvre sur les dents, et en souriant et elle doit prendre sa place toute seule...

Ton pseudo, Mamabéa a-t-il un rapport avec une certaine chanteuse ???

Marcel · Message par **Marcel** » 24 mai 2011, 13:47

D'accord avec Nanard, en fait, la lèvre inférieure ne rentre pas à l'intérieure de la bouche, mais couvre juste un peu les dents du bas qui, autrement seraient en contact avec l'anche. D'autre part, il faut prendre du bec en bouche, mais pas de trop non plus!

Henri · Message par **Henri** » 24 mai 2011, 14:20

C'est une question qui m'a taraudé l'esprit pendant de nombreuses années.
J'ai eu un prof, il y a fort longtemps, qui avait découvert "le détaché derrière la lèvre" : c'est-à-dire que la langue ne touche jamais l'anche, mais comprime celle-ci par l'intermédiaire de la lèvre inférieure.
De ce fait, j'ai joué comme cela pendant de longues années. Puis, avec les conseils d'autres prof ou relations dans le milieu de la clarinette professionnelle, j'ai repris le contact direct langue sur anche, mais pas forcément "la pointe de la langue sur le bout de l'anche".
J'ai aujourd'hui trois techniques d'articulation que j'utilise au gré de la musique, suivant mon inspiration et le résultat que j'en attends : le détaché derrière la lèvre, le détaché avec la partie de la langue recourbée juste derrière la pointe, et le détaché avec la pointe.
Finalement je me dis qu'il n'y a pas de règle absolue, et que chacun peut s'adapter en fonction de sa morphologie, de son confort, et du style qu'il veut donner à son interprétation.

mamabea · Message par **mamabea** » 24 mai 2011, 14:22

Nanard a écrit :Peut être prends tu trop de lèvre inférieure... il faut juste tendre la lèvre sur les dents, et en souriant et elle doit prendre sa place toute seule...

Ton pseudo, Mamabéa a-t-il un rapport avec une certaine chanteuse ???

merci pour ta réponse: en fait, j'ai essayé de "régler" la lèvre inférieure (un peu plus ou un peu moins rentrée) et effectivement, il vaut mieux ne pas trop la rentrer. Mais une énigme perdure pour moi : c'est la position de ma langue. Elle se place toute seule trés légèrement sous la lèvre inférieure (l'ordre de 2 millimètres à l'extrémité), comme pour se caler et rester en position stable. Et ça, je ne sais pas si c'est normal.
Pour répondre à ta question Nanard : oui, mon pseudo a un petit rapport avec la chanteuse

mamabea · Message par **mamabea** » 24 mai 2011, 14:25

Marcel a écrit :D'accord avec Nanard, en fait, la lèvre inférieure ne rentre pas à l'intérieure de la bouche, mais couvre juste un peu les dents du bas qui, autrement seraient en contact avec l'anche. D'autre part, il faut prendre du bec en bouche, mais pas de trop non plus!

ok, Marcel et merci. Comme pour Nanard, je prends note pour la "prise de bec"

) c'est ce réglage que j'essaie et maintenant je dois voir comment positionner au mieux ma langue pour articuler. Avec l'extrémité ou avec le gras de la langue ???? quand je parle de "gras", je pense à la partie qui commence juste derrière l'extrémité.

mamabea · Message par **mamabea** » 24 mai 2011, 14:43

ClarBasse a écrit :C'est une question qui m'a taraudé l'esprit pendant de nombreuses années.
J'ai eu un prof, il y a fort longtemps, qui avait découvert "le détaché derrière la lèvre" : c'est-à-dire que la langue ne touche jamais l'anche, mais comprime celle-ci par l'intermédiaire de la lèvre inférieure.
De ce fait, j'ai joué comme cela pendant de longues années. Puis, avec les conseils d'autres prof ou relations dans le milieu de la clarinette professionnelle, j'ai repris le contact direct langue sur anche, mais pas forcément "la pointe de la langue sur le bout de l'anche".
J'ai aujourd'hui trois techniques d'articulation que j'utilise au gré de la musique, suivant mon inspiration et le résultat que j'en attends : le détaché derrière la lèvre, le détaché avec la partie de la langue recourbée juste derrière la pointe, et le détaché avec la pointe.
Finalement je me dis qu'il n'y a pas de règle absolue, et que chacun peut s'adapter en fonction de sa morphologie, de son confort, et du style qu'il veut donner à son interprétation.

Alors là, c'est incroyable ! c'est la première fois que j'entends parler de plusieurs techniques d'articulation et je dois dire que ta réponse me rassure beaucoup ! car à faire différemment par rapport à mon entourage, j'ai toujours cru que je faisais n'importe quoi. Et le doute, c'est bien un moment, mais trop longtemps, ça finit par empêcher d'avancer. Ce qui est sure, c'est que quand je ne rentre pas trop la lèvre inférieure, évidemment ma langue a plus de place mais pas au point de pouvoir utiliser le petit bout.
J'ai quand même une question : entre les 3 techniques que tu cites, existe-t-il une différence d'efficacité ?

Nanard · Message par **Nanard** » 24 mai 2011, 14:49

En y faisant mieux attention, effectivement, c'est plutôt 1 cm au dessus de l'extrémité de la langue ... Quand au détaché avec la langue sur le lèvre, j'ai eu fait ça, mais pas longtemps: comme pour mon double détaché mon prof du conservatoire d' Avignon m'a copieusement insulté quand il s'en est aperçu !!! C'est vrai que pour le staccato, c'est pas top ...

Henri · Message par **Henri** » 24 mai 2011, 14:57

mamabea a écrit :entre les 3 techniques que tu cites, existe-t-il une différence d'efficacité ?

Nanard a écrit :Quand au détaché avec la langue sur le lèvre, j'ai eu fait ça, mais pas longtemps: comme pour mon double détaché mon prof du conservatoire d' Avignon m'a copieusement insulté quand il s'en est aperçu !!! C'est vrai que pour le staccato, c'est pas top ...

Je suis d'accord avec Nanard, Mais si on recherche une articulation douce, genre louré, ça peut le faire.
La pointe de la langue, je l'utilise pour des attaques brutales ou du flatterzunge.

Nanard · Message par **Nanard** » 24 mai 2011, 14:59

ClarBasse a écrit :
mamabea a écrit :entre les 3 techniques que tu cites, existe-t-il une différence d'efficacité ?
Nanard a écrit :Quand au détaché avec la langue sur le lèvre, j'ai eu fait ça, mais pas longtemps: comme pour mon double détaché mon prof du conservatoire d' Avignon m'a copieusement insulté quand il s'en est aperçu !!! C'est vrai que pour le staccato, c'est pas top ...
Je suis d'accord avec Nanard, Mais si on recherche une articulation douce, genre louré, ça peut le faire.
La pointe de la langue, je l'utilise pour des attaques brutales ou du flatterzunge.

Voualà ...